华融资产管理公司总裁赖小民

凤凰网财经频道栏目第六期，对话华融资产管理公司总裁赖小民。以下为文字实录：

从监管者到经营者 赖小民华丽转身入主中国华融

凤凰网财经：赖总您好，非常感谢您接受我们凤凰网的采访，我们知道您在来到华融之前呢，在央行在很多监管的角色上岗位上工作，那到华融之后呢，我相信您现在作为一个经营者，跟之前的这个角色，一定体会到很多不同，我想问一下您是怎么完成这两种角色的转变的？

赖小民：首先非常感谢凤凰网的采访。应该说呢我到中国华融来之前呢，是一个监管者过去多年长期在中国人民银行总行工作，也在中国银监会工作，曾经在央行搞过货币政策，搞过信贷资金管理，搞过宏观调控。在央行工作了18年后来又到中国银监会，银监会工作了六年，这期间呢，参与组建了中国银监会，当时当第一任北京银监局局长、党委书记，后来又到中国银监会办公厅主任，兼任中国银监会首席新闻发言人。在2009年1月19号根据工作安排呢，我来到了中国华融资产管理公司，担任总裁和法人代表，应该说这个角色发生的转变比较大，过去监管者现在被监管者，过去管理者现在变成了经营者，所以这个角色的反差还是比较大。

我来了以后感觉的话呢，自己适应的话还是比较快的，而且的话呢，我来到碰到两个转型，一个是华融我本人供职的企业进行面临着重大的转型，第二个我自己本身面临着转型。在这两个转型碰到的情况下，我觉得自己应该说把握得还是比较好，应该走得还是比较顺，比较快。到华融来了以后作为一个企业经营管理者，由过去搞宏观经济的，搞这个监管者这个角色，到现在搞经营管理者，我觉得一个工作的平台不一样了，工作的环境不一样了，工作的业绩、内容不一样了。

你比如过去管理者主要侧重的，方针、政策的制定，方针政策的组织实施，方针政策法律法规的监督监管，应该说侧重在更宏观更大一个层面，法治建设培育市场方面。而自己现在到华融来了以后呢，马上就变成一个政策方针法规的执行者了，而且是被监管者，而且是市场的当事人。所以这个角色我觉得对自己来说是个挑战，好在非常庆幸的话自己转型比较快，得益于我多年在中央银行工作，包括银监会这个工作打下给我一个非常好的基础，首先一个宏观的视野，就是看问题能够站在一个比较宏观的视野。第二个的话，管理的规范，法治的意识比较强，再一个呢，风险管控能力把握，当时考虑得比较多一些。

我到华融来了以后呢，2009年1月19号，应该说呢上任以后跟大家一块呢，采取了很多举措。中国华融资产管理公司过去是一个专门处理不良资产的政策性的非银行机构，当时为了应对亚洲金融危机，国家组建了华融、信达、东方、长城这四大资产管理公司来处置不良资产，我来的时候正好过了十年，十年来中国华融前前后后处理了7200个亿的不良资产，在应对亚洲金融危机特别是在支持国有银行的改革发展，支持国有企业的脱困，防范化系统性风险，包括在为应对全球金融危机等方面，提供了有一个尝试，发挥了重要作用。

中华融十年处理7200亿不良资产 亟待突破转型

赖小民：我供职这个华融呢，过去十年处理了7200个亿不良资产，前前后后，不良资产06年基本上处理完了。如果没有华融资产管理公司，独特的成功运作就没有工商银行今天不良资产降到这么低。现在工商银行不良贷款比例很低了，1%、2%左右所以应该说华融在这当中扮演了很重要的角色。实践证明党中央国务院采取这些举措完全正确。所以的话呢这是喜的是一方面，过去十年大家干的不错，有一个好的工作基础，有一个好的队伍基础，这是我当时感到很欣慰的很高兴的。

来的时候呢，也感到忧的一方面，主要来自经营压力，因为刚才我说忧，忧在哪儿呢？第一不良资产处置政策性业务没了，断奶了，何去何从往哪儿走陷入迷茫之中，困难之中。第二的话呢，经营压力非常大，盈利能力非常的弱。

凤凰网财经：当时是怎么个弱法？

赖小民：弱到什么程度呢，我是09年1月19号来的，06、07、08年全国32个办事处，有25个严重大面积亏损，整个利润呢华融才4.03亿，整个利润才4.03亿，可是我一年工资奖金就要5.2亿多元，几千人的队伍，也就是说呢这点利润，还不能自己养活自己，这是感到压力，这是一个数字。有几组数给我印象特别深。

第二拨备太少，抗风险能力比较弱，整个华融当时拨备才8.6亿，信达比我们多多了，九十多倍的拨备。

第三个的话呢，我们队伍年龄结构，相对十年了没怎么进人，所以年龄偏大，平均年龄是达到49岁。

第四个数32个办事处，25个办事处严重亏损。

第五个数的话呢，我这一年的工资奖金就要5.2个亿，这是顶在那里的，大家一日三餐的问题这些，这些我们这个工资奖金要5.2亿，等于是4点多亿的利润，远远不足以自己养活自己。

还有一个的话呢就是过去的案件在暴露，过去的话呢，我们是诉人家，因为这个资产管理嘛，我们这个不良资产我起诉人家。现在的话呢，我突然来了感觉到一个压力，被诉案件比较多，很多都是起诉华融，我们现在梳理了一下，当时100后来到169个案件。

数字是枯燥无味，它反映了一部分社会政治经济现象。所面对这么一个状况，一方面喜，过去大家做得好，我们欢欣鼓舞，另一方面忧，未来我们承受更大的压力更大的挑战，所以这是华融当时的现状，就是怎么给它转型，往哪儿转？

半年利润5.6亿超全年目标 井冈山二次创业

温家宝总理在政府工作报告，讲了一句非常宝贵的一句话，总理说稳步推进资产管理公司商业化转型。总理点题了，怎么转往哪儿转，破题要靠我们自己。所以这个情况下呢，国家的话呢应该说当时给了一些政策的支持，继续是享受政策性的待遇，继续是给一些免税，继续给我们一些工资福利的基本保障，这些国家当时都给了。但是作为我们来说当时华融是面临这么一个转型，作为我来说呢，我是作为一个经营者，作为一个法人代表，怎么尽快摆脱这种经营压力比较大，亏损比较严重的这个状况呢，当时就给我这个压力感觉比较大。

我是1月19号来的华融，2月26号我就开了全国系统工作会议，一个多月时间就拿出了一整套的一些思路，就是提出来一整套的发展战略，第一个推行大客户战略，彻底走市场化的路子。第二步走一个市场化、多元化、综合化、国际化的这么一个现代金融企业发展路子。第三步呢，引进境内外战略投资者，实现中国华融跨越式发展，最终呢，能够成功上市，像比照工农中建银行一样的。所以按照这五年三步走发展战略，我们提出来09年到13年这五年，希望走完这五年三步走，前面的话呢就推行大客户战略，就确定一个市场化的经营模式，这市场化的经营模式呢就三句话，就是以市场为导向，为客户为中心，以盈利为目标，我说作为搞企业，一定要以盈利为目标，一个企业没有利润谈不上发展，生存都成困难，一个企业利润太少没有核心竞争力没有话语权，这个企业终究会被市场淘汰出局的，如果一个企业仍然是长期亏损，没有多少利润，那就不能在今天的市场竞争当中立住脚，站稳，所以呢不会有他的市场份额的。

根据华融实际情况我们下了第一个具体的目标就是利润计划。我记得当时2月26号开工作会议，在这之前，当时大家压力很大，当时从来没下过利润，过去华融搞政策性的经营大家很有经验，搞商业化的经营两眼一抹黑，尽管从06年开始搞了几年，但是很弱，32家办事处有25个严重大面积亏损，应该说大的现状摆在这里，几年时间大家边琢磨，边迷茫边干。

从经济学这个角度，一切的结果，不管你付出多大的努力要看你的结果。后来在党委会上，我说同志们统一思想、坚定信心，迎难而上，在下利润这个问题上大家不要有杂音，不要有更多的一些幻想，不能等靠要。后来党委一致赞成我这个意见，而且不仅是我们要办事处，子公司要下利润计划，每一个党委委员，当时有八个党委委员，每个人分管五个办事处捆绑起来一起干，我说我们作为党委委员作为经营班子成员，怎么落实科学发展观，怎么转变经济增长方式，怎么改变我们的工作作风，调整我们的工作思路，是华融当时高层面临一个紧迫问题。

当时我记得在职工之家开了三天会，晚上一个一个深谈，我和其他副总裁，大家统一思想把任务背回去，当时下了多少？5.3亿的利润，我当时就感觉到一个，我说同志们不要说太多大道理，财政部给我们了一百个亿资本金，按照经济学的概念，按照监管部门的要求，资本回报最起码要达到10%到13%，这是一个简单的数据，10%华融一百个亿，要十个亿利润，13%必须要有13亿的利润，可是当时才4.03亿利润，不要说交国家，自己都没养活自己，所以我现在先把自己吃饭问题解决，我们刚才前面说到了，我一年工资奖金要5.2亿发给大家，然后呢我今年下个5.3亿的利润。这不要说，过去我搞宏观经济，我拍个脑袋，我就凭感觉下个5.3，很朴素的一个理念就是先把自己养活自己，把信心打出来，先把亏损消灭掉，后来下了5.3亿。我这支队伍还是很好的，党委一声令下，尽管有多大的压力，多大的困难都把任务背回去，我在大会上也说我说同志们先把任务背回去，不管怎么样干了再说，你不干你怎么知道自己不能呢？我说我不相信中国华融5.3亿利润都干不出来，那开玩笑呢，顶着中国华融，中国的央企，我说金字招牌啊，我们没有理由的不能再去这样的做啦。上半年出现了好的结果，完成5.6亿的利润，打出信心了。上半年把全年的任务搞完了，后来我又再一次开党委会，总结大家上半年情况，把大家拉到江西井冈山革命根据地，开了三天会，我当时提出来用井冈山的艰苦奋斗精神去开创华融的转型，实现第二次创业。

以利润论英雄 赖小民力推考核激励机制

凤凰网财经：您刚才提到这一点，我有一个体会啊，就是您个人来了之后，个人有个人的转型思路，那要求底下的这儿驻全国各地这三十多个办事处，他的领导或者这些具体的员工，他也要走这个市场化的思路转变，不能等靠要。

赖小民：对。

凤凰网财经：您也提到了具体说每一个领导，可能要跟五个办事处给他捆绑起来，这些非常具体的措施都让我们看到，华融很可能在自身很多结构上都已经在发生调整了。我现在很想问两个问题，第一个如何激励员工，第二个是在我们整个员工的这个，怎么说呢在我们整个员工管理的制度上有没有引进一些新的人才？

赖小民：这个问题很好，这是我们关键的一个问题。刚才说的，确确实实华融我自己本身在转型，同时我带动我的团队强势在转型，有些的话就是硬压着在转型，带领大家一定要转型，这个团队的话跟着我这个思路，跟着党委的这个指挥棒在转，所以的话呢大家动起来了，上下搅动起来了，我在井冈山会议上09年7月份下了第二道令，要求大家自己养活自己，如果是到2010年仍然不能带领大家转型扭亏的办事处的话呢，一把手自动辞职当时我真的下决心了，如果谁哪个办事处还真的亏损的话，那一定要换掉的，不换思想，就换人。因为这个出于公心我说不是对哪个人，因为我是从银监会过来，对同志们都没有任何偏见，没有此厚彼薄，我说考核你们就是树立一个你刚才讲的一个问题，建立一整套正向激励机制，正向激励以后问责约束机制相辅相成。

一方面正向激励我们相互配套建立了很多，你比如建立了总裁奖励基金，适当的拿了一部分的资金。

凤凰网财经：奖给谁呢？

赖小民：奖励三种人，第一个呢就是中国华融系统的人，为有重大创新，业务创新，第二有一些重大的贡献，第三解决实际问题，具体给你先进集体和个人，我们先把这个总裁奖励基金放到那里。年底呢根据你的工作业绩我们评，有小组成员而且大家来评，最后到年底呢统一兑现，一年搞一次，现在我们做了修改一年两次。

第二个的话呢我们建立了感恩的文化，就是中国华融回报大家，就是同志们流血、流泪又流汗，只要做出业绩来，一定会得到回报，就是我说的三句话，辛苦理应得到回报，贡献理应得到表彰，成绩理应得到肯定。就是同志们干的话，党委一定不能视而不见。

第三个话呢，明确考核的目标，提出考核的体系来加大考核的力度。以利润论英雄，以风险论成败，我说我作为一把手我关心四个问题，第一关心业务发展报告，业务要做开。第二，关心利润增长报告，这是企业的实力所在。第三关心风险保障报告，这是保障性的条款。第四关心职工收入报告。我说我看得开，我说这个方面我可以允许大家收入比我高，因为我过去都在银监会、人民银行那几万块钱，十来万我都要拿的，现在到这里企业呢收入方面比过去好多了，高多了，所以我说我很满足了，所以我可以改变这个现状不是总裁收入最高，一般很多经营单位都是一把手收入最高。

凤凰网财经：您这个思路是从哪里来？

赖小民：就是我自己，自己产生出来的。这是做人的本分，作为一把手央企很多的事情的话呢，不能考虑自己太多，要更多的考虑你的员工，考虑给他提供平台、提供发展，提供福祉，你只有这样你才能留得住人才。我说同志们你们有压力，觉得利润有压力，我说我也有压力，我说我作为总裁，我作为一把手，我说我的压力来自于哪方面呢？

第一来自做人的良心，国家给我这么多钱，你做人的良心啊。

第二做事的责任，我说我这个人一直是很负责任的，这么多年24岁当副处长走到今天都是这个一直干事，我也没有什么个人爱好，就是干事，想干点事儿到这里来。

第三，华融的现状，华融这种老是三亿多四亿多的利润能行嘛？同志们你们觉得能行么？我如果就按照06、07、08那种业绩干，我工资照拿也不存在问题，财政部也没有给我任务压力，上至银监会党委没有给我利润考核计划，这是一个自我加压。但是华融这种现状，如果不改变的话，我作为一把手是不称职的。所以我自己自我加压。第四个是业界的发展，大家都在发展，我们不说远，就说工商银行，我们的母体，工商银行姜建清同志把工商银行推向了极致，去年利润1620多个亿。我说同志们你们大多数都是从工商银行来的，我们这么点利润都不好意思，我说我作为总裁出去跟这些媒体见面，人家问我多少利润，我都不好意思说啊。这种情况做人的良心、做事的责任、对事业的忠诚、华融的现状、业界的发展，五个方面的压力直接在我头上顶着。这些原因让我觉得一定要拿下利润，毛主席说过一句话我很赞赏，人总要有一种精神，这个方面就是体现到华融来，就是要干事的精神。体现了华融创造利润、没有风险！我们要正向激励和约束！

赖小民亲任首席客户营销官 广纳贤才推新人

十年前1999年10月19号华融成立的时候才二十多个人，后来慢慢发展到几千人，这么十年来应该说没有大规模招过人，当时大概有两个原因，一个华融十年大限，反正十年了，招人干嘛呢，搞完以后哪来哪去，第二个呢担心招人来了以后把工资奖金分掉了，吃掉了，业务没有嘛，大家都亏损大家就这点工资奖金你多一个人不是多一个嘴嘛。

所以在这个多年没有，来了以后呢应该说09年开始到现在我们招了430多人，规模大手比的招人，我说同志们我说华融不招人，不要说永续经营，不要说对国家的贡献。过五年、八年都大部分退休啊谁来干，这个企业就完蛋，一个企业没有年轻人这个企业永远没有活力。

09年5月4号这一天，我记得找了二十多个青年朋友们开个会，我是开完这个座谈会也是喜忧参半，喜的是这些青年朋友们，所谓的青年朋友们为华融发展转型提了很多好的意见，爱华融之心啊溢于言表，使我很受感动，第二个忧的话呢一眼望去，所谓69年最年轻还叫青年，整个华融总部才五个团员，可见这个队伍老化到什么程度？

因为多年来应该说种种原因吧，青年干部的选拔任用方面，应该说还有很多需要做的工作，所以呢开完这个会下午啊，我就开了一个党委扩大会，党委会议研究青年干部的提拔问题，怎么培养青年干部，当时提出了37个名单，37个青年人的名单，我们当时一次集体通过。当时的话呢到民意测验，到表彰投票，就是37个当中有35个都是百分之百投票赞成，只有两个是80%赞成，这说明党委的眼光啊，跟同志们的想法是一致的。第二个也说明啊，这些同志很优秀多年积淀下来了，就是这个果子一样的熟透了。

而且我在大会上，一个要求大家当首席风险营销官，由坐商变行商，我说赖小民是中国华融首席营销官，你们大家个个当然是一把手要做市场营销，转变观念不要天天坐在家里，过去搞不良资产坐在家里可以，比如不良资产几千亿放在那里有市场，你不要去找市场，不要找资源，国家划给你了，然后你只要把这个不良资产保证两点，第一不要犯道德风险，第二依法合规走程序就行了。所以我说比如说一个亿我大概评估一下七千万，把这五千万就卖掉了，你可以坐在家里就可以算算账就可以。现在搞市场化应该要走出去，所以我说要改变坐商变行商，这就要求我的一把手做市场转型。

第二个的话呢要求一把手要培养年轻干部，我说要培养年轻干部，加大培养力度，而且呢要求大家在干部用人上一定要打破一些武大郎开店，小儿科办厂的这种传统的狭义的那种封闭的，这种一把手的经营方式要摒弃掉，要改革掉。在大会上我说同志们，大家不要觉得好像来一个人，进人把工资奖金分了，我说有几种思想要不得。我批评大家，第一种思想要不得，觉得人来了把工资奖金分掉了，不招人，我说同志们我们换个思维，你把蛋糕做大不就得了嘛，过去两亿、三亿的利润现在我们那个利润做大了不就可以嘛。再一个的话呢，我说一个家庭，如果你一个家庭像农村一样，我们农村一样的，如果家庭生五个孩子、六个孩子，人多嘴多那吃的也多，那当然是生活困难了。但是这六个孩子，有一个孩子，两个孩子长出息了，仕途上发展了，发财了，经商了，他不仅改变他小家庭命运，而且还改变整个家族的命运。同样的话呢，我说我招一百个人有十几、二十个人，给我拿利润，给我成为人才，战略人才，那我就成功了。

再一个我说有个思想要不得，同志们觉得来了干部的话呢，觉得好像是留不住人，或者是三两年就走了，我说同志们，能够有效的给你干三年、五年就不得了，当前这个市场经济人才流动，这方面我们加大干部力度。所以到目前为止我们进了430多号人，我们全国统一招聘很有用，大家看到华融新的发展，新的变化，新的理念。你比如说像我们今年四千多人报名，我们只招了一百来个，真是百里挑一，这几年都是，现在年轻人都是很好，研究生以上，第一年纪轻，第二背景好，第三学历高，还有很多的海外背景。再一个呢后劲比较足，活力比较旺，所以这些发展年轻人，现在来了有先充斥这个班子，然后充斥总部，这样的话我构成一个老中青梯队式的人员结构。这些举措呢还有一个的话呢我们采取目标责任制，把班子分类管理，分了ABCD五大类，同时采取正向激励。

我说你们一把手，给我去抓四个主要工作，第一抓利润，防风险，带队伍，促发展。明确跟他说，我说你一把手跟我一样，就抓这四个，把这个党委的意图贯彻好，所以应该说经过这两年多，2009年到目前中国华融经过这些大幅度的调整企业转型，我自己在转型，我领导我的团队在转型，我非常感谢我这个队伍，大家很努力，面对压力、面对市场啊同志们干得很欢，大家上下搅动起来了，确实大家干得热火朝天，我整个华融团队。你们有机会去考察，去采访一下我的这些办事处发生了新的活力，所以成效非常明显。

赖小民发起华融12周年大讨论 转思路促发展

所以我说今年正好是中国华融成立12周年，我分了三段讲话，我做了一个中国华融的昨天、今天和明天这么一个讲话。我说昨天中国华融不辱使命，圆满的完成了国家政策性的任务，在支持国有银行的改革发展，支持企业脱困，防范化解风险方面功不可没，发挥了重要作用。变化巨大的今天，今天我们再来看，06年开始我们搞商业化转型，特别是09年以来这两年零九个月，同志们决心大、干劲足，而且打拼得很艰苦。我们不像其他的资产管理公司，他们还有点不良资产在那儿折腾，在那儿搞、做，我们什么都没有了干干净净的。纯粹是从市场上打拼，打拼得效果很明显，集中体现了以下几个方面。

第一思想观念大转变。大家说华融这两年的思想观念大转变就是刚才你讲的，思路决定出路，我们上下把华融搅动起来了，同志们的思想观念在党委这个意图下都是大幅度转变。

第二盈利能力大提高，这个有个数据，很真实的数据告诉你们，09年我们实现利润比08年增长103%。10年比09年实现利润增长146%，今年一到九月比去年同期利润增长147%，短短两年半时间，过去华融的利润呢06年两亿多，07年三亿多，08年4.03亿，09年我们拿到8.21个亿。刚才我讲09年我们全年利润是5.3亿，同志们到年底干到8.21个亿，10年的话呢同志们干得更猛，干的是20.18亿的利润，今年一到九月份我们实现了32个亿。就是这个超常规快速发展，应该说是华融的奇迹。

而且的话呢，特别是值得一提的办事处，过去我办事处25家严重亏损，只有7家盈利，到09年我不是宣布了一条，09年打平了亏损219万，10年我给办事处32个办事处下了一个亿利润，1.03亿下利润计划，一年就是去年下了一个亿零三，大数就说一个亿吧，其中18个办事处只下了十万块钱，各十万，两个办事处下了五万，二十个办事处只下了一百万利润。我在大会上讲，我说同志们，你如果十万块钱利润呢都完成不了，那真是别干了，你还不如一个个体户，给他三五十万注册一个公司他要赚点钱，他要养活几个人，他要买宝马车，他要买奔驰车，他要给国家交点税。我说同志们我们顶着中国华融，你十万块钱你说我真的完成不了，那真的别干了同志们，那真的下决心了，所以当时下了十万个，18个省，这是我去年很近的事，不是很远的事，去年一个亿嘛这样加起来一个亿。到年底下来同志们完成了8.94亿的利润，完成了利润的868%，超常规跨越式发展，在这个过程当中其中值得一提的呢广州办事处发挥了重要作用。

广州办事处过去06、07、08连续三年亏损，到08年我接受的时候呢亏损了一千多万，一千多万利润，亏损，没有利润。后来我就感到很纳闷，我搞金融工作这么多年，广州深圳是改革开放的前沿地区，是最发达的地区，最有赚钱的地方，怎么中国华融会有亏损呢？我去调研，到广州去调研，到深圳去调研，我跟他们党委班子很不客气的提出了批评。因为我对这些人，我说我对事儿不对人，对你们这些人我都不熟悉，包括领导同志，我刚刚来。

我提出来四个极不相称，我说广州、深圳办事处这种经营业绩，连续多年亏损的业绩，与广州深圳所处改革开放地位相比，极不相称。第二呢所有金融机构在广州深圳发展业绩相比极不相称，所有金融机构都赚钱啊，我们所有的金融机构靠广州、上海、深圳、北京、杭州，现在工农中建哪一家股份银行都是靠这个，极不相称。第三与党委和总裁对广州的经营要求、期待相比极不相称。第四呢，与员工的求新求变求发展的美好愿景极不相称。

凤凰网财经：您提了这四点之后。

赖小民：四点要求，然后我就给他们出了个题目，我说你们讨论，第一什么原因造成多年来亏损，广州、深圳这么好的地方，第二讨论一下大家广州办事处、深圳办事处有没有存在的必要，如果老亏损我就撤了它了，我说我们不能养亏损，国家养不起啊。广州这么好的地方你们也亏损，那讨论一下有没有存在的必要，有没有市场吧，华融在这里能不能活下来。第三怎么办？我说咱们不要去讨论太多大道理。

凤凰网财经：我觉得这个特别重要。

赖小民：我说怎么办，三个问题你们大家讨论，集体讨论我引导大家，给大家出题目。我说我不考虑更高深的理论问题，也不讨论国家那些重大问题，讨论我们这个，第一什么原因造成的，第二有没有生存的必要，第三怎么办，最后大家讨论的结果告诉我主要原因是我们自身的原因，特别是这个班子主要负责人，因为要有一个好班子，第二总裁不能把广州、深圳撤了，广州有重大的空间与巨大的业务发展市场潜力，当然我也不是真的要想把它撤了，我只不过是给他们一点压力而已，有广州和深圳这么重要的牌照，我怎么会轻易把它端掉撤了呢，我只不过压着同志们这个。第三的话呢，希望党委，上级党委给我们派一个好的班子，给人给物不如给一个好支书啊，就像农村一样的，那根据同志们这个我们党委反复考虑，确确实实过去的领导班子啊，完成了它的历史使命，现在的改革开放，现在的市场经济他不能领导现在大家去转型了，必须要调整，所以党委大家形成一致意见，我说我是对事不对人。

凤凰网财经：您调整的时候遇到阻力了吗？

赖小民：调整没有，应该说我这个团队好，我先找这个一把手谈话，这个一把手大局意识上来讲，都是多年了，十年的同志。他当时挂了两个一个是兼广州办事处党委书记兼总经理，兼深圳办事处党委这个总经理，两个兼任两个都倒数第一、第二，没有搞起来。后来我当然也很耐心的跟他聊天、谈话，我说某某同志你怎么工作的平常，他说我从礼拜一到礼拜三在广州，礼拜四到礼拜五到深圳。我说这个工作累不累啊？他说很累。那说你累拿出一个好不好？我们党委资源很奇缺啊，32个只有32个党委书记，一个人占了两个这个是不合理的，而且资源浪费，更重要的两个都没带起来，倒数第一、第二，我说你的任务都是完成了，你的历史任务完成了，他的年纪偏大了一些坐在家里可能可以，过去干不良资产发挥了很多作用。我们实事求是的说，可能每个人都会有这个过程吧，过去呢他在广州的不良资产处置，在为队伍建设，为这个企业的发展操了很多心，做了很多事，付出了很多，很多努力，但是面临一个新的环境，新的市场，有些人他确实不合适了。然后我把这个老同志安排好，调到北京，在我一个子公司任副董事长收入更高、待遇更好、事还更少，我对老同志很关心的。

凤凰网财经：那这是不是意味着你付出这个成本也挺高的，你为了安排这个老同志？

赖小民：总是要付出成本的，国有企业嘛我们不可能随便对哪个企业官员、人员进行这个开除啊，或者是做什么，我们因为劳动法还有再加上国有企业我们还得坚持以人为本，科学发展。所以的话呢，再加上这些老同志为中国华融做出了他的历史性的贡献，我们理应对他要尊重，理应安排好，只要把这个位置腾出来，换个岗位，干他适合的工作，我觉得这是对他最大尊重。因为他自己在那里压力很大，职工压力非常大。当然这个责任不怪他，这是上级党委的事，他已经干了两三年了应该极早的给他调整。

华融推六大平台 赖小民赴多省公关战略合作

凤凰网财经：那我现在整个华融的团队啊，不管是在总部也好，还是在底下的各自的办事处也好都是偏年轻化，而且管理呢各方面都是，完成都是朝市场化的导向了，现在就是说我还

关心一点，就是说咱们在这个商业化转型的过程当中，有哪些具体的金融创新谈业务上的，您有没有一些好的创新的举措，能给大家介绍一下？

赖小民：华融刚才讲到思想观念大转变，盈利能力大提高，平台建设大增强，我们华融的话呢搭建了六个平台这两年半。

凤凰网财经：哪六个？

赖小民：华融湘江银行，华融期货，华融渝富股权投资基金，华融地产置业管理公司，华融致远投资管理公司，华融汇通资产管理公司。所以现在我们这短短两年多时间，在财政部、人民银行、银监会的支持、指导之下呢，我们搭建了六个平台，六个有效的宝贵的牌照，现在中国华融已经形成了一个金融控股集团的雏形了。我们现在牌照很多了，我现在32个办事处10家子公司，有华融证券，华融国际信托国际投资公司，华融金融租赁，华融湘江银行，融德资产管理公司，华融渝富股权投资基金，华融期货，华融置业，华融致远，还有华融汇通资产管理公司。

凤凰网财经：我很关心就是您刚才提到这六大平台，那就是在利润上它们贡献了多少？

赖小民：应该说呢这几大公司的利润贡献啊，应该说呢我还没细算这个账，华融湘江银行呢去年刚刚组建。今年的话呢这个利润一到九月份实现了七个亿，七亿零八，现在成为我十大子公司当中利润总额最高的了，刚刚组建一年的时间。所以刚才你讲到创新，再一个还有我要提到一个呢，我们大客户战略，我把这个结果讲完了以后，我再回答你刚才讲的问题。

这两年半，两年零九个月中国华融推行大客户战略，因为没有客户啊就没有资源，没有利润来源，客户是我们的衣食父母，所以呢，中国华融很讲究客户。过去我们讲不良资产不一定太重视这个客户，因为人家求我，手上有把米小鸡都会来的，现在我们没有了，我们要求人家，一定要依靠客户，所以我们成立了客户营销管理部，成立了创新部，成立了资产管理部。客户营销部的成立党委决定就是要推行大客户战略，所以应该说成效明显，我这两年零九个月新增了1200多个新增客户，签订了170多个战略合作协议，其中跟省政府一级的，跟省长一级的签订协议有十七、八个，十几个省市。比如我跟湖南省长，跟湖北省长，跟重庆市长，跟天津市长，跟上海市长这些，利用我在人民银行银监会这些人脉关系，这是中国华融独特的打法。

凤凰网财经：这都是您亲自到地方跟他们谈？

赖小民：都是我亲自到地方跟他们谈，谈完了以后然后签战略合作协议，所以我光是去年一年我坐飞机飞了33.8万公里，绕地球六圈，走了二十多个省，人不歇脚，马不停蹄，所以我说这个为什么，这就是首席营销官，利用我自己个人的一些品牌，利用华融的一些品牌，然后推我的思想，跟宣传我的一些理念，跟政府建立全面战略合作协议。

独辟蹊径落地中南 打造精品银行实现双赢

凤凰网财经：为什么会选择湖南和重庆两个地方？

赖小民：应该说呢这也是个我们的一个战略考虑，因为发达地区，比如说江浙上海这一带呢，我们不一定打得进去。

凤凰网财经：为什么？

赖小民：因为还有更大的金融机构，我们的实力啊，影响度，方方面面，中西部地区呢我觉得是我们的发展重点，中西部地区是个重点。一个方面国家中西部开发战略举措，第二华融的一些实际，第三个呢也有些东西也是靠渊源，也是个缘分。我就说你比如像华融湘江银行，华融湘江银行我到华融去到长沙湖南去调研，周强省长他在当省长，周强同志是我的老领导，也是个好领导，他当时当团中央主席，我是全国青年常委，他对青年工作很关心。所以到那里呢他邀请我去来组建这个银行，当时应该在他关心下，后来他当省委书记了，我们在他的关心下一块共同的把华融湘江银行组建起来了，花了几个月时间。因为过去也有一些资产管理公司进去了，但是由于种种原因没有做成后来华融我们进去了，当时的话呢，这也是我觉得湖南省委、省政府党政，特别是主要负责人周强书记，在徐守盛书记这些他们高度很重视金融，以长远的发展眼光，再一个把央企拉进去。再一个呢，我用注册地换控股权，我把注册地放在他那里，交税在他那里，就业在他那里，支持经济发展在他那里，品牌建设甚至大楼都在他那里。就是湖南人民办一家湖南人民自己的银行，对于他们深化地方金融体制改革，防范化解地方金融风险，整合地方金融资源，特别是做强做大地方金融机构，支持地方经济的发展，意义重大。

所以这样的话呢解决了多年了，没有总部金融机构落户长沙这么一个现实，作为我们来说呢中国华融增加了我的金融服务平台，增强了我的金融服务功能，完善了我的金融服务体系。特别是构建了我现代金融服务的组织构架，因为银行、证券、信托、租赁、非银行金融机构这些我现在牌照都比较全了，所以我是想把华融啊搞成金融控股集团多元化的业务发展战略。所以这家银行是我跟周强省长，跟湖南省委省政府，中国华融党委跟湖南省委省政府我们共同发力，共同合作，一个经典的案例，实现了双赢。确实双赢，你比如我举几个数据。

开业以来才一年时间，一年来同志们交了一份非常好的成绩单，总规模350多亿，发展到今年到上千亿，到这个三季度是938亿，今年过一千亿是没问题，翻了差不多三倍。经营业绩非常好，利润实现了7.08亿，过去都没多少利润的，过去银行小啊，再一个不良资产比例为零，还有一个呢就是资本实力大幅的增加，我们进去资本充足在12%以上。特别是更重要的锻炼了一支队伍，银行家队伍在形成。所以这些的话呢都是在华融湘江银行给我们带来好的成绩，而且它的定位呢非常的明确，我给它定位叫“小、精、专、新、特”，办个“小、精、专、新、特”的银行。小，我们无论从规模还是从体力，还是从体量，业务发展都是小，再怎么做不过人家大银行，工商银行这是永远做不过它的，我们叫小。精做成精品银行，专，专业性的，新，新的银行新的特色，特色银行。而且有几句话叫立足湖南、依托湖南、服务湖南、支持湖南，主要是走一条立足湖南当地的市场化股权结构多元化，区域化、资本化、差异化、国际化这么一个发展路子。所以呢华融湘江银行组建了，应该说凝聚了湖南省委省政府很多心血，监管部门很多心血，他们很支持我们，所以这些成绩的取得得益于湖南省委省政府大力支持，也得益于湖南这块地方充满活力，有很好的金融生态环境。

华融设立创新业务部 转型发展市场化业务

赖小民：华融这一切的话呢就是源于得益于创新，应该说华融这几年我们以创新为引领，确实是经历了很多的探索，我觉得的话呢，过去我在当监管者的时候呢，实际上也是鼓励创新，但它相对比较谨慎的，到企业来了以后呢，我觉得应该思路更加宽广，加大了创新的力度，我说什么叫创新，对中国华融来说我们过去没有做过的人家做了拿来变成复制我们的东西就是创新。简单的说就是这样，就是我们过去没做过的，你现在做了就是创新，所以我们有八大创新的成果，体制、机制、思想观念、队伍建设、服务模式包括发展一些战略一些思路，包括一些体制、机制包括一些激励绩效等等，我们有八大创新。

应该说09年那个刘明康主席来考察视察我们，听完我们的汇报，给我们很大鼓舞，说中国华融最重要的经验两个字“创新”，我们感同身受，觉得这个评价是对的，给我们很多肯定。而且呢我们党委还成立了创新部。

凤凰网财经：这个部门它具体的职能和作用，还有您当初设立这个部门您对它的用意和期望是什么？

赖小民：我到华融来了以后，我就觉得因为过去我们搞传统的业务，搞不良资产，现在面对是一个新的市场。一句话就是要加大创新，加大创新呢所以我在党委会上我就提出来，当时我的一个想法，我在银监会工作的时候呢，银监会专门有一个创新部，监管部门他也在鼓励创新，而且这么多年的话呢，全球金融也在搞创新，产品创新，服务创新。所以我说作为一个企业创新是企业的原动力也是核心竞争力的源泉所在，而且我来了以后呢叫稳健创新和谐发展的企业文化。所以在这么一种指导思想指引下，我们增设一个叫创新业务部。

这个业务部，给它定位的话呢就是负责全系统的业务的创新应用，同时包括从体制机制包括业务品种，比如我就举个例子创新产品，创新服务模式，创新个性化的业务发展，再一个呢，创新一些管理的一些方式，所以它这个业务创新部的职能呢应该说很宽泛的。而且我们还鼓励创新，容忍失败，就是你创新肯定会碰到一些问题，但是我们鼓励大家去创新对不对？这个部门组建起来应该讲，运作得还是不错的，首先大的方面成立创新部呢，我们提出了发展规划创新规划，而且提出了创新的主要方向和目标，而且明确华融的业务定位，你比如过去多年来搞不良资产处置，后来也把不良资产处置退出市场了，就是业务在摆动不确定，后来我们明确了华融四大业务板块，第一不良资产处置管理，第二中间业务，第三财务投融资业务，第四对接牌照业务，银行证券信托处理等等，就是多元化的业务发展这也是创新。

再一个呢还有一个体制机制的创新，就是现在我们正在搞改制，这个也是创新部在做。还有一个呢发展模式，包括平台建设的创新，你比如华融湘江银行，华融湘江银行是我们2010年最大的创新成果，这是一个创新的产物，就是从体制机制包括对过去的业务模式发生了撞击。过去资产管理没有说搞银行，就是搞不良资产，国务院资产管理公司条例就是搞不良资产没说搞银行，我们体制机制在中央有关部门的支持下，进行了探索。银行我们就搞，资产管理公司就涉足于搞银行，而且我们还控股一家银行，这是四大资产管理公司唯一的中国华融有控股的一家银行。

凤凰网财经：对。

赖小民：所以这个体制机制创新，第二个呢在重组的过程当中，我们也进行了很多创新，你比如它有一些不良资产，老的一些，过去的银行不良资产我们把它化解了，把它剥离出来，

组建专门部门来处置。再一个呢，它比如有一些土地优质资产来置换不良资产，我们有证券、信托产品的交易也设置，等等这些我们都有很多创新。所以为什么去年中国华融被有关部门评为最具创新的三十家企业之一，我被评为十大年度创新人物，在人民大会堂蒋正华副委员长给我们颁奖了鼓励了。这其中最大一个我感觉到华融创新。

再一个的话做PE，资产管理公司做PE，我跟重庆合作成立华融渝富股权投资基金。这个作为我们业务上也在探讨，也在创新，也在探索。所以的话呢还有一个我觉得最大的创新就是探索资产管理公司转型发展，由单一的政策性业务发展，转向市场化、多元化的业务发展，我觉得也是一个最大的创新，也是中国华融资产管理公司，包括四大家资产管理公司最大的转型的现实选择。因为过去的资产管理公司第一业务很单一，就是政策性，不良资产，第二政策性很强，就是你是政策性的，国家也免税了，也不交税。现在的话呢我们经过转型，变成了第一市场化，第二业务多元化，最近呢中央国务院听取了我们资产管理工作的汇报，党中央国务院呢对资产管理工作的转型非常关心、重视，而且给了我们很多政策支持，鼓励我们去创新，鼓励我们去探索，财政部、人民银行、银监会对我们也很支持。现在资产管理公司面对生存、发展和提高的过程，这一系列都要靠创新。

所以我们觉得创新是中国华融，现在转型的一大法宝，也是未来发展的一个很重要的方面。

中小企业税负重融资难 应加大金融改革力度

凤凰网财经：前一段时间新闻媒体报道也比较多，就是温州、浙江民间借贷疯狂，导致中小企业断裂的情况。当然这是另外一回事，我要说的就是跟这个紧密相关的，我们通常会有一个词叫做影子银行，那就是有些由于政策的限制，很多小企业它没办法，因为它拿不到这个贷款的话怎么办呢？他就是有很多大型的国有企业他们把这个钱拿到手之后，然后再通过银行，包括银行的一些职工，他们通过一些政策的控制把这个钱，从中获取这个利差，我想听听您对这个问题的看法？



赖小民：这些现象都是国家法律应该禁止的，也是监管应该重点加强，现在没有到位的这些问题。所以我倒觉得这些问题，通过这个现象反映了一种本质，本质呢我们觉得就是当前对中小企业的一些政策，我觉得值得反思，包括税收政策，管理政策，监管政策，包括一些货币财政政策，你比如中小企业现在实际上税收税负很重的，很多小企业主，你比如最近放开了三千块钱、五千块钱，收入三千块钱、五千块钱就要收税。我觉得应该放水养鱼，让他们能够养活自己，能够给大家发工资。因为中小企业是解决就业的最主要主体，所以我们现在往往是一成立一个企业，先不是考虑它发展，赶快税务部门就来了，先收税，先这样那样的一些手续费，人家企业主还没有发展起来呢，就各种这个税收就来了，因为税负很重。

第二个的话呢融资困难，确实融资困难，现在中小企业当然这有银行的问题，也有小企业自己的问题，现在作为银行来说，等于两个极端。一个极端呢，银行的改革发展在不断推进，越来越要求规范化、现代化、科学化，一方面中小企业越来越多，它刚才说原始状态两个极端，一个极端我这边举个例子，银行放贷款要有基本的财务报表。企业它哪有什么规范的财务报表啊，所以银行讲没有财务报表，没有一些规范的东西，没有抵押，没有质押，不像过去还可以信用放款，现在只要放都要抵押、担保，当然这也是对的，这是银行必须这样的。但是这个极端呢，跟中小企业处于一个初步发展，或者是在中国这个东西这就是一个矛盾了，为什么很多中小企业主得不到贷款呢？

我觉得的话呢，你不能说银行的门槛高，银行它就是要求这样的良好的业务报表，规范的业务报表，而且要有抵押、担保，但是中小企业它很多业主做不到，所以就说它有一些基本的解决就业，摆个摊，收个点，温州相对搞个小商品经营这些东西的，这些两个极端，所以这是第二个。

第三个的话呢，以银行来说中小企业不是它的主要渠道，它把大量的资金用到国有企业了，大企业。应该像西方一样的，国有企业应该像资本市场要资金，直接融资。现在我们国有企业90%多，甚至100%都是靠银行贷款，银行的资金来源只有这么多，你大部分国有企业占了资源，中小企业它就杯水车薪了。

凤凰网财经：对。

赖小民：钱就这么多，就像我们居家过日子一样的，所以呢这也是一个很大的问题，应该加大国有企业的改革，让国有企业向市场，向资本市场要资金，这样解决银行把资金腾出来，一些资源更多的配置到中小企业去，但是现在国家做不到，还有一个呢银行它图省事方便，同样放一个亿的贷款，我放给国有企业，拿得出评估、项目检查、时效方面，那很快，看得见摸得，这有担保。一个亿放给中小企业，千家万户他去审查他去调研啊，所以为什么这个庞大户，贷款集中度过高，包括对中小企业不太支持，这是从银行这个角度反映。这也是个表面现象，实际现象我觉得还是要加大金融改革，加大企业改革，加大金融创新。

现在金融改革怎么把产业资本跟金融资本有效的对接，银行业金融业面对你的千家万户，对中小企业融资是非常大的问题。刚才说的是银行。再一个财政，你很多地方，比如中小企业现在一个很大的问题没有担保没有保障性的，很多地方有的拿三个亿、五个亿，搞中小企业担保基金，或者很多一些对接。所以现在政府要把钱有限的财政投资，搞个广场，搞个基本建设，搞个大型的政绩工程，很少舍得花钱去研究一下扶持中小企业发展。

所以现在往往为什么中小企业现在占了90%以上，它是几千万的中小企业都是国家税源的大户，稳定就业的大户。所以我就觉得现在包括房地产，房地产行业现在也很困难，现在房地产行业过去资金很宽松的，大部分银行贷款嘛，现在这一轮的宏观调控对房地产企业影响也很大，如果按照现在这个调控有一批房地产企业资金会断掉。所以房地产企业现在已经成为经济的客观的主业了，自主产业了。我看个数字去年2010年，2010年的话呢我们光是房地产交的土地出让金2.9万亿，2010年占整个国家财政收入36%。有些地方呢，地市财政收入都是靠土地，靠房地产支撑，甚至到50%，70%，所以你如果把房地产简单的打压下来，对经济也是个问题，影响财政税收，影响地方财政，再加上房地产是上下游产业，还有一个房地产的话呢，它对银行贷款它也占了相当的比例了，如果抽得够紧，不良贷款反弹，所以我觉得这个宏观调控，你讲的这些都是个现象，所以我们也在分析当中，在当前这种宏观调控形势下，我的交易对手资金流动性会出现问题，资金会有崩盘的这个风险。如果它还不了，第一还款人又没有保障，没有还款意愿没有还款能力，那么它怎么来还你银行啊？

赖小民：打破垄断性金融资源 建南北银行

凤凰网财经：刚才谈到的也是一个风险问题，最近因为温州的这个事儿出来之后呢，大家都在说要等这个金融机构创新，包括我们讲这个专门针对这些中小企业，民营企业专门设立一些给它们配套的银行，我想听听您的意见，你觉得在金融机构创新方面你有一些哪些好的建议吗？

赖小民：我觉得金融机构创新中国的银行还是少了，特别是中小银行少了，你看像美国8400家大小银行，它小银行十亿美元一下的这些，甚至它有很多社区银行，专门为服务的。我们国家大大小小加起来才两百多家银行，包括村镇银行，真正的垄断变成工农中建交了，所以实际上我有个大胆的想法呢。

凤凰网财经：打破垄断。

赖小民：打破垄断，把大银行分割成两个，你比如工农中建这些，变成南方银行，北方银行，这个就是很大了，当然这是个大的操作金融改革，我觉得怎么构建啊，金融体制改革一定要深化，就是现在银行太大了。太大了话呢，它太垄断了，垄断呢它的市场化意识，客户意识，每个银行管三四十万人，说句实话我这个资源是坐享其成的，国家垄断的。客户我不要去拓展，你把它分而治之，我觉得多发展一些小银行，特别是中小银行形成竞争，国家保持若干个大的，我觉得的话，中国的银行很多的话就是一个体制改革要多发展小银行。现在这两年也做了一些比如说村镇银行，包括小额贷款公司，我觉得这是个方向，但是我觉得力度还是不大，特别是垄断性的金融资源一定要打破，当然金融它带一点垄断，所以我觉得的话大小银行，特别是我是有一个不成熟的想法，我说工农中建这些大银行一定要把它打开。

比如像南方银行，北方银行就让它局限在这个区域，多发展社区银行。多发展支持中小企业的，因为我们现在这个市场经济不是过去了，过去计划经济的时候呢，传统的国家，国有资本，国有企业，那你国有银行配套就行了，我支持国有，现在的千家万户的精英作坊，千家万户的中小企业，你还是这方面的供血者，还是这个大而全，长，而且垄断小的没有人去照顾，没有人去关照，而且资源它也只有那么多。大银行有大银行的困难，苦衷，他觉得我就这么多存款，大的国有企业都用了，资源的，怎么个资源的合理配置啊，我觉得当前的金融改革首先要从体制上动一些大的手术。多发展中小银行，而且呢中小银行多发展社区银行，大的银行整个金融资源向中小企业去倾斜，然后呢大的国有企业逼得它，现在国有企业现在利润慢慢都好多都一两千个亿，比如像中石化这些都是很大的共和国长子。

但实际上它很多资金都是来自大银行，怎么逼得它向市场，逼得它向市场，怎么向资本市场去要资金。逼迫它加强内部管理，练好内功，符合上市，真正上市场上去，给它一个时间表。我觉得可以给这个央企定一个时间表，这样的话呢银行再做一些布局，做一些调整。只有这样呢，中小企业，否则你现在，你现在说大银行里面设一个中小企业服务部，这说一句实话。

凤凰网财经：没用。

赖小民：形同虚设，用处不大，我的感觉用处不大，当然它也会支持一些中小企业，但是根本的话呢作用不大，就是银行一定要给它定位，定好位，你是农村的，你服务农村的群体，你是小银行，就服务小银行，大银行你再服务大银行的。否则的话你现在的话资源分配不太科学，所以为什么中小企业融资难，年年叫年年解决不了，我觉得根本涉及到一个金融体制的改革问题，涉及到一个产业结构的调整问题，涉及到国有企业的改革问题，这个也是个比较大的一个课题了。

凤凰网财经：是个大的课题，华融会成为改革的排头兵吗？

赖小民：这个不敢说，我们担当不了这么大的重任了，我们就把自己的功课练好，把自己的职能做好就行了。

凤凰网财经：那就是说以后在金融产品方面可能会更多的设计一些更加能够关照到中小企业的？

赖小民：对，这个我们会有一些，多给社会客户企业提供一些更加科学化的一些金融服务，新的一些金融服务，这是我们要探讨的问题，解决的问题。

赖小民独爱读书思考 工作专注生活简朴

凤凰网财经：赖总是这样，我特别想其实我们今天谈华融谈了这么多之后，我对您个人的风格，不管是您的这个考虑问题的方法，还有您自己对华融的这种应该说愿景都是挺让大家感动，震撼的。但是特别想关注一下，您自己在生活当中是什么样的一个人？

赖小民：我这个人因为我没有什么爱好，我不打球，也不去歌厅，舞厅的，我确实没什么爱好。

凤凰网财经：您年轻的时候，上学的时候没有什么爱好吗？

赖小民：也没有什么爱好，多年来好像爱好都不太多，过去我喜欢下下棋啊，游泳这些。现在参加工作以后呢也确实爱好不多，倒不是说时间不够，我觉得说没有时间的人，那都不太科学，什么事情你只要挤出来就有时间，不是说非得工作忙到那个程度，倒不是这个，特别当一把手你说你要去真的有爱好，关键是兴趣，我的兴趣没在这个地方。

凤凰网财经：那您的兴趣在什么地方？

赖小民：我喜欢看书，喜欢思考一些问题，我还比较喜欢静，我是静的一个人，但是我还是对生活对工作我是充满激情，我是个很有激情的人。做事的话呢，自己的性情也比较外向，性格比较外向，而且做事还是比较有魄力，敢于担当，责任心比较强，做什么事讲究结果，讲究效率。而且平常工作当中呢，很喜欢去总结一些事儿，对自己的人生啊，对自己的工作啊，特别对一些企业发展，我比较喜欢去总结。我觉得勤于思考，善于总结，敢于实践，勇于创新，是我自己一直最努力追求的，也是可以自己去评价。

勤于思考，我比较喜欢思考一些问题，这么多年从24岁当副处长，34岁当副司长，39岁当正厅级，北京银监局局长党委书记走过来，这么多年自己还是属于事业型的那种人。对工作呢还是，而且很多事情呢很少，我也不太喜欢开玩笑，很少开玩笑，所以做事呢一本正经，而且很规范，很有规律，讲究一个程序，而且做事呢很讲效果。一旦自己觉得选好了，定好了，那就坚定不移的推下去，有一个刚强的意志。

凤凰网财经：您刚才提到一点，说您特别喜欢看书。

赖小民：对。

凤凰网财经：我看这儿书真是不少，您平时都喜欢看哪些方面的书？

赖小民：我看书一般是看几类，一个是历史书我比较喜欢看，以史明鉴看看历史，再一个人物传记，我比较喜欢看人物传记，我比较喜欢看人物传记。我说人啊，我有一个观点就是说人与人的观点区别在于八小时之外，八小时之内大家都看到了你干我干，八小时之外实际上它很多，当然你这个做事也好，积蓄力量也好八小时之外。我一般我这个睡眠我比较少，但是质量比较高，一天睡四五个小时，精力非常旺盛。我很快的节奏，走路散步一样的，走路很快，一直是风风火火那种很麻利做事，而且要求也很严格，所以第二类看一些人物传记一些东西。

第三类的话，看一些专业知识，宏观的，宏观知识包括经济金融的一些，第四类的话呢有一些消遣性的，报纸我是每天必读的，新闻每天必看的，只要有时间早上七点钟我就起来，打开那个收音机，我听新闻，晚上七点钟的新闻我是只要在家一定打开新闻看。包括在哪儿吃饭，饭桌上赶快把电视打开，七点钟看看新闻，报纸是每天一大摞报纸都带回去看，所以的话呢，这些读书看报这些都是对我受益很大，开阔一个窗口一样的。

凤凰网财经：那本书让你印象最深刻？

赖小民：汽车大王啊，那个福特汽车公司大王艾柯卡的一个自传，对我当时影响很深。还有一本书呢叫《谁动了我的奶酪》，就是前些年一本书非常薄的，很好的一本书，《谁动了我的奶酪》那是市场动了你的奶酪，人家动了你的奶酪，竞争，你不进则退啊逆水行舟，再有《毛泽东传》基本这些书都是我挺喜欢的，当然很多包括很多一些名人的传记我都看过了。

赖小民：敬仰毛主席破旧立新 常去革命圣地

凤凰网财经：您刚才提到您喜欢看历史类的书，还有人物传记类的书，可能这个问题可能有点幼稚，我现在就想知道任何一个做企业的人，做企业的老总他心里面一定会有一个标尺，或者说认为他会认为谁还不错，他做的挺好的，你心里面有没有过这样一个人？

赖小民：我心里没有太多的什么偶像式的人物的，我这个人不太追风，不是人云亦云的，我比较会用那个冷眼向洋看世界， 热风吹雨洒江天，是这种的，主席说的那样的。应该说如果要说比较崇敬、敬仰的，毛泽东是我一个比较敬仰的一个人物，伟大的人物，所以我对毛泽东的历史，毛泽东的书我基本上都会看，只要一出了毛泽东的这个，而且对主席的话呢应该还是很崇拜的。其他的好像没有太多的那个，总的来讲不是太多的，不是人云亦云的，我还是觉得可能我们生活在毛泽东那个时代嘛耳闻目染。而且确实是主席，不管他身前身后，不管是这个过去战争年代建立共和国，包括现在他文革之后几年犯了一些错误，我觉得都是可以，都很值得令人敬佩的。所以我觉得对主席毛泽东的话呢我是比较崇敬的，一直都是抱着一种非常敬佩的眼光去学习他的书，去研究看看一些。韶山我也去过好多次，我自己本身就是瑞金人，毛泽东同志在瑞金待了五年零八个月，长征的起点在瑞金，所以呢中国革命四大圣地，韶山、瑞金、井冈山、延安我多次去，而且我到哪儿出差我不太喜欢玩，下面他们也知道要求很严，我到哪儿去也不喜欢逛游山玩水，也不爱逛到哪儿去。

但是有毛主席的一些地方，纪念圣地我会去看一看，在这个瑞金、井冈山包括延安，延安我去过四五次了。

凤凰网财经：那这么说，您觉得主席身上有哪种魅力是您最欣赏的？

赖小民：打破一个旧世界创造一个新世界，这个伟人的那种坚韧不拔的品格，特别是他那么一种对一种事业的不断执着追求，这个是很值得我们后人去崇敬学习的。毛泽东同志我觉得他确实打破一个世界，建立一个新世界，他的人格魅力那是无穷的。他绝对是一个强者，而且他丰富的知识、阅历这些，那都是到今天很多人说主席是一个天才，几百年出一个毛泽东，这个我觉得还是有一定道理的。

凤凰网财经：但是我跟您交谈的过程中，我发现您这个思想观念是特别的超前，非常的新，这是为什么？

赖小民：你刚才提了一个很好的问题，就是往往很多官员当了二十多年，再转到企业他就求稳，就不太干。我倒好像自己过来以后，我当了26年官员的时候，到这个企业来了，我发现我来了以后呢，我这个思想观念，行事的一些风格，包括一些做事的一些魄力，和这个效果很适合市场。就是在企业，我比较感到轻车路熟的感觉，没有说感到多大压力，没有说转型有多困难，我一点都没有，我这个人历来是非常自信的，我做事很自信，做人很自信，我觉得自己只要认真去做了，没有什么难不倒的事儿，常常抱着这么一种自信的心情。我来了以后，因为到华融来当时都是工作安排，我一开始没有想到自己会到华融来。

难忘央行淬炼政策水平 组建中国首家农商行

凤凰网财经：我特别想要了解您始终在做这方面的工作，但是哪一段是你最难以忘记的，你觉得是你青春的最好的经验的那么一段，就是最宝贵的年华，你自己最喜欢的那段岁月，最开心的日子？

赖小民：我就觉得这么多年走过来，我是个农民的儿子，我能走到今天不容易，靠组织的培养，靠自己的勤奋就干工作走到今天我已经很知足了，很满足了。在这个过程当中，每一个人生阶段我都觉得庆幸自己碰到一个好领导，好的环境。我觉得你刚才讲那个，我最开心或者感觉到成就感最好的，应该是在我在朱镕基同志就是97年兼任人民银行行长那段时间，我在人民银行计划资金司当中央处处张，后来又当全国货币政策司副司长，这段时期我觉得青春我那个时候三十来岁，当正处长是29岁，29岁到34岁之间，这一段时间我觉得这个人生干劲。那个时候为什么呢？是计划经济跟市场经济相结合的。

凤凰网财经：那个时候学到的经验，您现在觉得最重要的，对您现在帮助最大的是什么？

赖小民：政策水平，把握宏观大局，用宏观来指导微观这是最直接的，你比如我现在考虑每个问题，我从华融一点点，我的思维很开阔，不光是就这个一点的事情，我马上就会想到这个事情各种方案，包括思路很开阔，我跟大家讲话从国际、国外的讲起到华融，点和面的结合这个是对我政策水平，因为我觉得一个国家机关干部也好，企业干部也好，有几个能力非常重要，一个是政策水平，对业务能力，第三个悟性，这三个非常重要，很多事情的判断对企业市场的把握。你比如我现在到企业来了，有的时候呢开决策会，坐在一个火山口上，我经常给人家说如履薄冰，你企业一个重大决策，过去当官员，在机关当办公厅主任也好，当处长也好，当司长也好，当局长也好，它没有什么具体，你不会造成什么直接的损失，到这里来了你定一个项目，动辄几百万、上千万，几个亿，甚至几十个亿，这时候国家这个责任就重大了。

所以每次我往往定的时候呢，自己宏观的一些决策对我帮助很大，再一个呢我考虑问题喜欢居安思危，什么时候把问题想到最坏，来了没有发生不是更好嘛。什么事情考虑到审计，比如我现在定个事，我就会想到，今后我离任了以后审计会查我，我这个思维一直是这么灌的，就是多年这个工作很规范，中央机关这种很规律性的东西，很自律性的东西呢，就自觉不自觉不时的总是会在自己的脑海里面，在你的行为规范当中涌现出来。所以这些对我，所以我非常感谢人民银行18年，银监会6年，这20多年对我的成长，到这里现在有3年了，这就28年了，我在金融里面也搞了二十多年了。应该说我从纯计划经济时代我经历过，计划与市场相结合计划为主市场为辅经历过，到后来小平同志改革开放纯市场我也经历过了，所以短短六十年代我庆幸自己生活在这样一个社会吧，我是83年到人民银行总行的，21岁那个时候，那个时候21一下到中央机关那很自豪的，很自豪，我们都是农村的，农民的儿子。

凤凰网财经：当时是不是老家人知道这个消息之后，反应是什么样的？

赖小民：很激动，很兴奋，当时学校我是江西财经大学毕业的，抽到十个人到北京，挑了十个人，人民银行总行直接来挑人的，其中到我们班挑了十个，银行的就两个，其他的都在财政部，所以自己也很自豪，所以那个时候是纯计划经济八十年代初嘛。所以那个时候分指标，一下就分到计划司，所以碰到一个好领导王喜义，王喜义最近到深圳银行当行长，他最近出了一本书叫《血路》杀开一条血路，这是个东北硬汉子，也是我们国家金融改革的一个创新者拓宽者。

再一个在银监会的时候工作，我在北京银监局当三年的局长，我觉得也是应该干了很多事，我组建了中国第一家农村商业银行，北京农村商业银行在我手上组建的，在北京提了一个努力创建好银行一套标准，提出了一个监管的理论创新，我提了以监管促发展，在发展当中化解风险，以监管保稳定，在稳定当中增强信心，以监管求创新，在创新当中提升金融机构核心竞争力，再以监管讲服务，在服务当中提高权威。以监管谋安全，在安全当中稳步推进，最终以监管促发展，在发展当中实现更好的又快又好。所以我把监管，不是简单的以监管为监管，我把监管融于稳定、创新、发展、风险、安全、服务之中，这些都是理论创新。我比较喜欢思考问题，在北京的三年我觉得同志们最后搞得红红火火风声水起，我这个人呢到哪儿工作呢应该说都会有一些大一些变化，用风声水起这个词比较合适，我自己认为都搞得有声有色。因为我是比较有自信，比较激情，很有激情的，我讲话很有激情的，讲完话以后大家愿意跟着干的跃跃欲试那种。

出身农门金榜题名 昔日状元郎感恩时代

凤凰网财经：我很感兴趣就是您刚才非常谦虚的总说自己是运气好，都是碰上了好领导，但是其实是我感觉您的血液当中流淌着就是有一种创新的基因，有改革的基因，我特别想了解究竟这种基因它来自于何处，是您的家庭教育，还是是您的这个领导对您的这种带领，还是您自己本身就是这么一个性格的人？

赖小民：我觉得有些东西与生俱来，我们家庭教育，我们家里父母都没有文化，斗大字不识一丁的家庭主妇，我是我们瑞金第一个考上这个文科状元，当时全县瑞金县，瑞金是老区，那一年只考了五个文科，一百多个都是理科，那个时候考文科很难的，不像现在大学生多。那个时候分数也很难考的。第一年我们全县文科剃光头的，没有考上一个，第二年考了五个，我是第一名，就我到省城读书了，其他四个都在赣南师专，所以说这一下改变了我的人生。得益于邓小平同志改革高考制度，所以使我摆脱了瑞金农村这么一个小县城，我们家在一个小县城，走出来一个更加宽广的天地。那四个人的话呢，考的赣南师范学院就到农村教书去了，所以后来这个人生啊，所以我觉得一个人的成长呢要快一些好一些，必须三个因素同时具备。

第一自身的素质和努力程度，就是你自身的素质怎么样。这还是人与人之间有区别的，就像十个指头有长短一样的，同样是大学研究生，但是素质不一样，自身的素质。

第二领导的重视，组织的培养，环境大家的帮助。

第三环境的造就，通俗说的机遇。

一个人呢只有这三个因素同时落到你头上，你才可能快一些好一些，所以我觉得庆幸自己这么多年走过来，三个因素都具备，第一自身素质我自认为还不错，也很努力，自己非常努力很勤奋的人。我是个非常勤奋努力，干事很务实的人，喜欢看注重过程，但更注重结果，什么事情我交办你我希望拿到好的结果，很讲究效率这个结果，所以呢，素质也还可以。领导的重视，组织的培养，这么多年我就说碰到很多好领导，所以到这里呢都是一直走过来，组织上关心，所以我很感恩。大学四年我们家生活很困难的，我四年大学都甲等助学金读完这四年，我们家那个时候年均收入不到13块钱，那个时候15块钱以下叫做特困户，人均收入啊，我父亲就三十多块钱，养活一家人五兄妹嘛我是最小的。我父亲没有文化，我母亲也没文化，家庭主妇，靠点做点小生意，养猪来维持生计。所以那个时候一到学校，我79年考上江西财经大学，国民经济宏观经济专业出身，到那里去了以后呢，当时碰到第一个困难，家庭生活很困难，好在那个时候有大学助学金制度，甲等助学金，我一下子凭到了21块5，我记得很清楚21块5甲等助学金。当时那个时候生活费很低，17块5，我一领到助学金先把17块5，一个月饭票全买掉，还剩下4块钱买点毛巾买点这些东西的，所以那时候靠国家助学金读完了四年大学，所以我确实也很感恩这个社会，感恩国家，感恩这个党，中国共产党，应该说这个也不是空话，实实在在的。

我觉得我们国家，个人的成长一定跟国家的命运联系在一块的，没有小平同志改革开放，没有小平同志恢复高考制度，就没有我的今天，没有这么多年的历练，所以呢机遇也碰得好，大的国家大气候改革开放，小的小环境，再加上自己努力。

赖小民：希冀华融十年后 利润规模达百亿

凤凰网财经：最后一个问题展望下一个十年，帮我们展望一下咱们华融未来十年发展的愿景？

赖小民：我觉得中国华融未来会走得更好，它首先的话制度创新会更加到位，更加发展现代金融模式，再一个未来中国华融我们将按照有尊严、有价值、有内涵、有实力、有责任的这么一个“五有”企业这个轨迹去发展，而且未来思想观念会更新，经营业绩会更好，这个治理结构会更强，对社会、对国家的回报会更多，这是我的一个美好的愿景。具体来说我希望未来十年，中国华融利润能做到八十个亿到一百个亿，这样的话我们人员队伍一万到一万五千人，这个风险管控能力更强，这个华融的品牌价值更好。所以呢，未来我觉得这些方面，到那个时候肯定早就上市了，公司肯定上市了，所以我说在这些过程当中我想对华融充满信心，我也有这个信心跟我这个团队走好华融未来的每一步。

凤凰网财经：好，谢谢赖总。

赖小民：好，谢谢你。

凤凰网财经：我们今天采访到这里。