郎咸平：解读财经热词

  郎咸平

　　·这年头没有人讲中文了，都讲CPI了。

　　·你吃个早饭要多付50%的钱，吃个午饭要多付50%的钱，吃个晚饭又要多付50%的钱。

　　·大家都认为它会升值，那它就一定会升值。

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郎咸平

　　2007年，股市连创新高，楼市价格攀升，猪肉价格上涨。人们对于经济的关注达到了一个新的高度。CPI、存款、准备金、加息、汇率……这些经济词汇高频率地出现在人们面前。对于这些熟悉而又陌生的经济热词，您是否了解呢？2007年，这些经济热词的背后有哪些特殊的含义呢？


　　一、金融领域的几个基本概念

　　各位现场来宾，各位电视机前面的观众，大家好。我们今天来谈一个听起来很专业，实际上与你们生活息息相关的话题，那就是：我们的金融环境出了什么问题？你平常在电视上面看到一大堆名词：利率、汇率、货币政策……还有很多人问我，什么叫存款准备金，CPI是什么意思，什么叫做利息。

　　我1983年去美国沃顿商学院念博士。美国的联邦储备银行就是美国的中央银行，有一天突然宣布要调升银行的存款准备金率。你知道很多银行打电话到美国的所谓中央银行问什么问题吗？"什么叫存款准备金？"所以我们电视机前的观众不理解这些概念是可以理解的。目前所谓的宏观调控，基本上通过两个方式来进行。

　　第一个是提高利率，第二个是提高存款准备金率。

　　那么利率是什么意思？央行现在能够控制的利率基本上是存款利率，也就是利息。比如说，目前的利率是6%，也就是说，我们老百姓存100块钱，一年可以拿6块钱利息。利率乘以本金，你就可以拿到6块钱的利息。理解我的意思吧，这就是利率和利息的差别。中央银行不断提高利率的结果，会使得我们老百姓的存款利息相对应增加，这是好事，而且目前通货膨胀比较严重。在通货膨胀比较严重的情况之下，利息如果不高，就会出现负利息，或者负利率。

　　那我们如何来衡量通货膨胀率呢？这个就叫CPI，CPI是一个英文，我现在发现没有人讲中文了，都讲CPI。什么叫CPI？CPI就是消费者物价指数，所以你可以理解大家为什么讲英文，就是中文太长了。CPI怎么计算的，就是把我们这个鸡鸭鱼肉、文具铅笔……所有的消费品价格做成一个某种程度意义上的平均数，这就是CPI。

　　CPI的整个计算过程你不需要知道。你只需要知道，CPI就是你日常消费品的价格指数。通常你买矿泉水，吃猪肉的平均价格就是CPI。2007年11月，CPI上升3%，也就是说，在那个月，你日常的花费增加了3%。

　　但是真实的物价情况CPI是反映不出来的，比如说对于我们老百姓而言，最重要的是生活必需品的价格，包括猪肉、鸡肉、鸭肉、鸡蛋、粮油的价格。这和电视机、电冰箱的价格不一样。电视机、电冰箱价格上涨了，我们不买就是了；房价有泡沫，买不起就不买了，就跟爸妈挤，或者租一个房子。

　　CPI里面最重要的组成部分，被严重低估的就是鸡鸭鱼肉的价格——它导致你吃饭的花费大幅上涨。我给你们一个数据。2007年5月，猪肉价格上涨26%，蛋类价格上涨37%，也就是说你咬一口肉就多付26%的钱，多吃一口蛋就多付37%的钱。从5月份到8月份，情况持续恶化，没有改善的迹象，我们每一个老百姓吃饭的花费平均增加了50%，也就是说，你吃个早饭要多付50%的钱，吃个午饭要多付50%的钱，吃个晚饭又要多付50%的钱。

　　这个50%吃饭费用的上升没有反映在CPI里面，为什么呢？因为CPI是你所有用到的消费品的平均数，你这个3%代表说你所有用品的增长是3%，但是真正重要的指标要单个来看，看猪肉价格上升多少，鸡肉价格上升多少，粮油价格上升多少。所以，各位观众、各位来宾不要被CPI所误导，这个不能反映你日常生活费用的增长，你想了解日常生活费用的增长，就要逐个去看。

　　目前CPI是3%以上，已经很高了。这么高的原因在哪里？很大程度上是由于我们吃饭的费用增加了，这是CPI上升的主因之一。在通货膨胀不断增加的情况下，我们中国政府和中央银行如何抑制通货膨胀呢？一般的做法是这样的，今天之所以猪肉价格这么贵，鸡肉价格这么贵，原因是我们的钱太多了，政府印了太多的钞票。钞票多了，需求增加，供给有限，所以造成物价上升。

货币政策应对CPI上升

　　二、抑制通货膨胀的货币政策

　　央行怎么处理这个问题？就是通过所谓的货币政策，干吗呢？他把你手上多余的钱收回来叫你不要花了。每一个老百姓手里的钱都是需求，大家都买铅笔，铅笔价格上升；都去买矿泉水，矿泉水价格上升。那怎么办呢？最好你这个钱不要花，比如你用这个钱去买政府的公债，钱就到了政府手上，或者你用这个钱去干别的，反正就是别花掉。你不花钱，物价就不上升。那么怎么让你不花钱呢？政府使用货币政策进行调控。货币政策是一个很空泛的名词，它包括了几项。

　　第一是提高利率。提高利率有什么好处啊？对我们老百姓而言，提高利率的好处很清楚，那就是我们存在银行的利息增加了。那么，你把钱存到银行，可能就不去花了。很好，你不花就不会给物价造成压力。

　　但是，提高利率更重要的作用，是抑制企业消费。如果我是企业，我向银行借钱。借了钱之后，我去买原料，买生产设备，我是不是又花钱了？钱花了之后，很可能又给物价增加压力。政府怎么能让企业不花钱呢？利用货币政策提高利率，让企业借钱的成本上升。过去是6%的利率，现在利率变10%了，我借钱要多还10%，于是，我不借了。你不借就不会购买生产原料，就不会去购买别的产品，因此通货膨胀压力就减轻了。所以，利率是控制通货膨胀的手段之一。

　　第二个是提高存款准备金率。什么叫存款准备金率呢？这个概念很重要。假如我们银行有100块存款，他借给别人，才能得利息，才能赚钱。银行也要赚钱，银行怎么赚钱？通过息差赚钱，比如，银行通过息差赚取2%的利息。银行不能100%放贷，如果你存了100块，银行全都放贷了，你去银行取钱，银行没钱给你怎么办？这就会造成金融危机，因此，中央银行要求每一家银行必须要保存一定的存款准备金。比如，中央银行要求你时刻保有20%的存款准备金。你把储户存款的80%用来放贷，剩下的20%不能放，放了就很麻烦。我提款你没钱，那肯定是不行的。所以存款准备金率如果是20%，那就是20％的存款留在银行，供提款人取现金用。也就是说，如果银行有100块的存款，它只能放贷80块，那么，企业只能借到80块钱购买产品原材料。这样，社会的通货膨胀压力就小很多，因为只有80块钱用来购买产品。所以，提高存款准备金率的目的，就是把这个多余的存款收回来。

　　还有第三个方式，就是政府发行公债。公债干什么用的？公债是由政府发行的，可以把老百姓的钱收回来，不要你花了。你不花钱就不会对物价施加压力，这就是目前中央银行的做法。货币政策包括利率政策、存款准备金率政策。这是比较粗略的分析。从2007年到2008年，我相信这个政策不会改变。

　　问题是这种政策有没有用。通货膨胀是怎么产生的？和这个政策有没有关系？我以猪肉为例，猪肉价格为什么上升？猪肉价格上升的原因有两个，第一个是猪瘟，第二个是饲料价格上升。由于猪瘟以及饲料价格上升，使得养猪的市场环境继续恶化，所以养猪户不养猪了，去炒股炒楼了。由于供给不足，造成猪肉价格全面上升，那么这种情况能不能通过所谓的货币政策得到缓解呢？不行。怎么办？一定要鼓励养猪户养猪，提高供给，才能够解决猪肉价格上升的问题。这也是最近中央政府鼓励大家养猪、养鸡的原因。什么目的呢？就是把流到股市跟楼市的钱用来打压猪肉价格上升。


　　三、我们生活在负利率时代

　　货币政策不都是有用的，但是对于老百姓而言，通胀和利率上升基本上是两个互相抵消的因素。一般来讲，利率减通货膨胀率，是你存款的实际收益率。如果通货膨胀率是10%，银行利率是6%，就表示你手上的钱每年会以4%的速度贬值。理解我意思吗？如果你把这个钱放在家里更糟糕，你的积蓄每年贬值速度就是通货膨胀率10%，存在银行还可以少一点损失，你只损失4%。

　　我们常常看到报纸上讲负利率，什么叫负利率，就是6%的利率小于10%的通货膨胀率，这就是负利率。在负利率情况下，你会怎么做？你会自然而然地把存在银行的钱提出来，去炒股、炒楼，因为只要负利率存在，你存在银行的钱就一定会损失。

　　因此我们国家的老百姓炒股炒楼非常正常。因为在目前负利率时代之下，储蓄必定有损失，去炒股、炒楼还有可能赚钱。我们炒股、炒楼的行为是非常合乎经济理论的，在负利率的情况下，这是你不得不走的一条路。当然炒股能不能赚钱，这是不一定的。但重要的是，去炒股，你有可能会赚钱。因此，老百姓就会去做，否则一定是干赔。

　　什么时候降息呢？经济过冷的时候降息，政府希望你们多借钱，希望你们多花钱，让经济搞活。像现在就是提高利率，让你少借钱，少花钱。在2004年之前，尤其在2000年，我们经济比较箫条，央行不断降息提升经济。现在经济过热，所以升息还无法控制过热的经济环境。我谈一个话题，电视机前的观众一定很想知道，那就是人们为什么排队买黄金。

　　我昨天在沈阳还碰见几个金店的老板，他们说，生意最近好极了，顾客是平常的几倍。他们准备去收购一个矿山。什么矿山呢？就是专门生产黄金的矿山。准备做什么？上下游的整合，上游确保黄金的出产，下游就是卖给你们。大家排队买黄金，为什么？原因很简单，那就是由于我前面讲的负利率现象：存在银行一定赔钱，进入股市又不保证赚钱，进入楼市还不一定有这么多钱买得起房子，所以，买黄金是很好的办法。

　　而这也是为什么黄金价格最近大涨的原因。不用说黄金，就连中国最近的艺术品也一直在涨价，包括普洱茶——陈年普洱茶的价格一路水涨船高，普洱茶是越陈越贵。所以放眼望去，什么价格都涨，连一幅画、一杯茶的价格都在涨，因为大家都在寻找不同的投资渠道。为什么大家排队买黄金，也是这个原因。


　　四、汇率上升对我们的生活有影响吗

　　最后我们谈谈汇率。最近汇率是不断上升，2007年汇率涨幅超过5%。我们做一个简单的算术题，一年涨5%，5年涨多少？25%。10年涨50%。当然，你不能这么算，但是我们这里用简单的方法做，每年升值5%不得了，10年下来我们的货币升值一半。但是，汇率升值对于我们老百姓有什么影响？有些现场来宾，在休息期间问我，汇率跟利率是不是一种特殊的货币政策？其实，汇率本身的波动和我们老百姓关系不大，汇率波动与企业经营的关系更大。

　　汇率波动对我们生活没有直接的影响，但是有间接的影响。汇率上升，它打击最大的是什么呢？汇率上升打击出口制造业，使得这些企业利润下降，从而影响到我们老百姓的生活。那么利率跟汇率又有什么关系呢？利率跟汇率的关系，在中国并不明显，在美国、欧洲、日本等国家比较明显。利率一上升，国际热钱大量涌入中国，为什么？用人民币可以赚更多的利息，所以大量热钱涌入中国购买人民币。购买人民币之后，人民币汇率就会上升，这是一个必然结果。那么降息呢？热钱流到美国去了，汇率就会降低，但是很不幸，由于中国储备了大量的外汇——超过1.4万亿元，因此任何一个老百姓都知道人民币升值在所难免，这也是国际热线不断流入的原因。就算你的利率不涨，国际的热钱依然会流入。原因是什么？外汇积累得太多了，人民币升值成为必然结果。利率再上升呢？热钱流入得更快，这就是利率跟汇率之间的一种必然性。但是在中国，利率上升对汇率的影响小于美国。原因是什么？因为我们中国到现在还是一个外汇管制国家。

　　我把这些讲完之后，你对现在的金融政策有什么问题，我愿意在最后几分钟给你们做一个回答。各位现场来宾请。

　　观众：你好。你刚才说所有的人都预期人民币会升值，你觉得人民币具体升值的途径是怎样的呢？因为现在争论太多了，有的人说一步到位，有人说是间接式升值，你觉得最好的解决方式是什么？

　　郎咸平：非常好，他问了一句非常内行的话。人民币升值势不可挡，是一步到位，还是缓慢地升值？这个问题问得太好了。我可以告诉你，我们经济学里面，根本算不出来一个正确的汇率。理论上存在一个合理的汇率，实际上根本算不出来。所以一步到位根本不可行。你根本不知道那个“位”在哪里，你根本不知道升值多少最合适，所以“一步到位”都是外行的说法，汇率没有一步到位的。缓慢升值可不可以呢？各国政府有不同的做法，但是，最可怕的就是：我们已经给所有人（包括全世界的国际炒家）造成了人民币升值的预期。就算人民币没有升值条件，也会升值了，因为你认为它会升值，它就一定会升值。所以人民币的走势，不仅取决于贸易顺差，更取决于什么？我们的预期。请问在座各位，你们哪一位认为人民币会贬值？没有吧。你们都认为人民币会升值，那我告诉你，人民币一定会升值。你们都这样认为，国际炒家也这样认为，所以不是一个简单的人民币外汇基点的问题。怎么升不知道，除非你打破预期，怎么打破预期，突然升值3%，再升值2%，再贬值1%……只有不断地突破升值和贬值的预期，其他的方法都不管用。“我发誓人民币汇率不升值”，这不行的，稳定人民币汇率不能靠发誓，只有打破升值的预期才可以。

　　观众：刚才你提到一个观点，就是中国的经济过冷过热同时存在。通过你刚刚介绍的这些货币政策，我认为货币政策只能解决某一方面的问题，不可能同时两边都协调。所以，我个人想，这是不是一个系统的问题？除了货币政策，还有一系列别的政策，包括法律执行的公平公正这些，你能不能简单说一下这个。

　　郎咸平：这个问题问得非常好。我们看看2007年各个媒体的报道，都说我们经济是过热的。其实，这是不对的。因为我们采集的指标都来自于过热的部门，简单地讲，中国经济是过热与过冷同时存在：与建筑有关的部门是过热的，其他大部分民营企业是过冷的。这个情况会使得货币政策失效，比如提高利率，过热部门没有影响，过冷部门进一步受到打击。他们依靠地下金融过活，借钱，比官方利率高出0.25%。最可怕的现象是，一旦对过冷的经济领域进行打击，资金会由过冷的部门流向过热的部门：过冷部门更冷，过热部门更热。这就产生了上午宏观调控，下午股价大涨的现象。

　　怎么解决？这是一个非常复杂的问题，我今天节目里面不想谈那么复杂的问题。你必须通过各种方式，包括地刚才讲的财政政策，扶植某些部门，或者政府命令你们过热的部门不要投资了，这个可能有用。用我们的货币政策不如使用行政命令——命令建设完全停止。你知道会是什么结果吗？就是过热部门没有了。反正方式很多，鼓励你投资，鼓励你出口等等。整个国家目前的现状是非常复杂的，不是一个简单的货币政策能够治理的。

　　观众：郎教授，你好。我问一下，在当前这个情况下，人民币不断地升值，老百姓应该怎么办？除了我们炒股、炒楼之外，还有什么比较好的方法？

　　郎咸平：人民币不断升值，老百姓应该怎么办？你最好的办法就是什么事都不干，自然获取人民币，这样你就赚钱了。以港币为例，100港币换106块人民币，2007年年初还是这样子。现在都倒过来了。现在人民币变得非常值钱，所以你拿人民币到香港去换港币很容易，因为人民币不断升值，保有人民币去香港消费，你的消费能力大幅提升。这是以汇率为例，老百姓的处理方式。总之，你保有人民币就可以了。

　　你又讲了，负利率怎么办？那是更复杂了，你就是要用人民币购买更多的资产，包括黄金、普洱茶、楼房等。你用资产价值的增长来抵消通货膨胀的损失，这应该是你走的路。


　　五、十七大精神与宏观调控

　　观众：郎教授，党的十七大提出了很多新的概念、主张，这对我们经济的宏观调控有什么影响？

中国共产党第十七次全国代表大会

　　郎咸平：我觉得十七大有几点很值得我们关注，一个是工作报告里面提出来的“促进社会公平正义”，这也是中央对地方政府的考核指标的变化。如果这个要求能够真正贯彻，我们前面讲的中国经济的很多问题，都能获得解决。对于过热部门，应以公平公正为纲来考核。

　　十七大报告还关心到老百姓住房的问题、上学的问题、看病的问题……

　　对于所谓的汇率态度，在国际压力之下，十七大之后我们政府做了明确表态：汇率与国际接轨，要适当、适度地反映市场供需。这个“适当、适度”是非常重要的。人民币大幅升值，我们企业承受不了。我个人认为人民币根本就不该升值，我们应该通过各种方式打破国际炒家的预期，这种所谓的贸易顺差现象不一定会持久。如果贸易产生逆差呢？贸易逆差汇率搞不好还是升值的，为什么？国际热钱大量流入还是有可能的。所以，我们所谓的与国际接轨只是一个概念问题，我认为中央银行该做的，就是打破国际炒家的预期。在某个时期碰到贸易逆差，我们人民币还有贬值的可能，又贬值，又升值就不正常。我们要维护人民币的稳定。

　　至于住房政策等等，十七大都有明确的规定，我个人对此比较乐观。对于宏观调控方面，持续的宏观调控是一个必然，而我也赞成这种持续的宏观调控，只是在这个节目的最后，我要提出一个呼吁：宏观调控可以，但是宏观调控一定要认清调控的目标是什么。宏观调控只是手段，不要把手段当成目的。我担心宏观调控到最后不能解决泡沫问题，反而由于利率不断上升，增大了整个社会的金融风险，这也需要政府跟民间不断地沟通。这就是我做这档节目的目的。