柳传志：创业给我的恐惧与坚持

“我是柳传志，联想集团董事局主席。27年来，我一直走在创业的路上。1984年开始创业时，我已经四十岁了，有精力不知道干什么好，憋得不行，特别想做事，就创业了。有人问过我，下辈子会干什么？我想，如果有下辈子，我还要创业。
虽然创业有时给我很多彷徨，甚至还有恐惧，但是有一个好处，就是能够设计自己所要走的道路，一步一步去努力，最后能做到，这个感觉很特殊。

柳传志在现场讲授创业经历

我的办公室位于北京高校最密集的地区，每天上班途中，我都能看到一张张稚嫩的脸上挂着对未来的迷茫。有一个数字让我很担忧，全国每年有几百万大学毕业生面临找工作的难题，另外还有1800万就业困难群体。这其中不少人想创业，就是不敢试。作为过来人，我们有义务有责任做他们的导师，为他们指指路，让他们能超过我们。”
这是柳传志先生在CCTV财经频道创业课堂系列节目《创业：我们的故事》中的开场白。作为创业导师，他将毫无保留地将多年积淀的商业智慧与管理秘笈与创业青年分享。
资金、市场、团队往往是创业初期最先遇到的几个难题与挑战，这些难题的存在与难以逾越，导致风起云涌的全球创业浪潮中，大多数创业者倒在了起步阶段：在欧洲，青年自主创业的成功率为5%。在中国，青年自主创业的成功率为3%，大学生创业的成功率仅为1%；另据国家工商局2009年统计：中国初创小企业的平均寿命只有2年零9个月....。。怎样才能解除这道初创企业短命魔咒，让更多的商业种子躲过幼苗之劫，成长为参天大树？柳传志将结合自己创业初期的经验与故事带您一起探讨解决资金、市场、团队问题的思路与方法，一起寻找降低创业失败率的方法，一起破解这道世界性难题。

柳传志在现场题字

以下为本次节目实录：
财经频道特别节目《创业：我们的故事》
第二集初次创业有多难
短片：
我是柳传志，联想集团董事局主席。27年来，我一直走在创业的路上。1984年开始创业时，我已经四十岁了，有精力不知道干什么好，憋得不行，特别想做事，就创业了。有人问过我，下辈子会干什么？我想，如果有下辈子，我还要创业。虽然创业有时给我很多彷徨，甚至还有恐惧，但是有一个好处，就是能够设计自己所要走的道路，一步一步去努力，最后能做到，这个感觉很特殊。我的办公室位于北京高校最密集的地区，每天上班途中，我都能看到一张张稚嫩的脸上挂着对未来的迷茫。有一个数字让我很担忧，全国每年有几百万大学毕业生面临找工作的难题，另外还有1800万就业困难群体。这其中不少人想创业，就是不敢试。作为过来人，我们有义务有责任做他们的导师，为他们指指路，让他们能超过我们。
演播室：
陈伟鸿：和柳传志先生创办联想时候相比，现在的创业环境无疑好了很多，但是不久之前我看到的一组数据似乎也不能让人们太乐观，在2009年的时候，美国的咨询公司摩立特在全球二十多个国家和地区做了一个调查，他们发现在中国有75%的人有创业的意愿，但是在中国自主创业的存活率只有3%到4%，而大学生创业群体当中这个比例更低，只有1%，创业失败就意味着你之前所有的时间、金钱、精力和资源全部都付之东流，北京的中关村应该说是创业者的热土，但是在这里每年消失的企业也是成千上万，这些初创型的企业究竟会遇到什么样的一些难题和挑战呢？对于这样的企业来说如何在于够真正地破茧成蝶，我特别喜欢旅行，在旅行的时候我常常愿意带着指南针，带着路线图以备不时之需，我常常在想，如果我创业，那么我最需要的就是寻找一位创业导师，因为他可以成为我创业路途当中的指南针和路线图。
柳传志：每一个创业者在创业的时候遇到的困难都会是无其数的。我们当时在创业的时候遇到的困难就格外地多，因为当时跟今天不同，有一个特殊的环境，那就是当时中国的计划经济体制要向市场经济上走。谁知道在这个时候，我们遇到了一个当时看起来不可逾越的障碍，而我们这个企业呢，是中国科学院投资的企业，我们是属于计划外的。我们那些企业又在这时候会遇到一个进退两难，非常尴尬的境地。那么我们怎么办呢？我们想各种办法，最后想出一条办法。然后投资在香港几十万，我到了香港，和香港人合作办了一个企业，而在香港就没有这个规定，你就可以办生产企业了。然后把我们的技术带到那儿，生产计算机主机板，拿到德国的汉德威的展览会去展览，这时候国家电子部的负责人到国外看展览的时候，完全没有想到看到一个摊位，写的是香港的摊位，但说的是中国大陆的话，一了解原来还有中国的企业，中国的办企业的人能生产出这样的主机板，他们非常高兴，找到了我们，这样就给了我们在国内生产的批文。这样我们才返回了国内，有了联想的品牌。所以今天的大家，看来应该是非常简单，顺理成章的事情，但在当时办起来真的非常之困难。
下边我想这个片子里肯定要介绍一个山东姑娘，她是怎么克服困难的，她是怎么创业中遇到困难，克服困难。
短片：(娄来凤上)
解说：
她叫娄来凤，是山东章丘一个普通的农家女。2005年，我得知她结束了在省城打工的生活，回到了乡下。
采访：娄来凤 创业青年
念的高中一年级，我母亲有病，我就回来不念了，当时以后，那时候没钱，看病，为了那时候住院费拿3千块钱，都拿不起，当时发狠，以后回到农村，盖个厂子，把农村能带动起来，叫他们都看上病。
解说：
凭着在外打工七八来年的积蓄，再加上东拼西凑来借来了几万元钱，娄来凤计划利用家乡甘洌的泉水，办一个纯天然的酱油厂。但是当娄来凤盖好了厂房，买进了原料和几十口大缸，这才发现自己的流动资金所剩无几。
采访：娄来凤 创业青年
当时建厂当中，也借了人家小零碎的钱，有些人要，亲朋好友借不到，银行贷不到款，我就想，那时候真是叫天天不应，叫地地不灵的时候。
解说：
困顿之中，娄来凤和丈夫的关系也是雪上加霜。
采访：娄来凤 创业青年
当时我对象也跟我打架，他说你在城市好好的，你回来干什么，你现在，你把钱都投进去了，你又做不起来了，为了这个，他带着孩子走了，把我自己扔在公司里。那时候真的没办法了，自己卖血去，卖了两次血都。
演播室：
柳传志：其实说起创业的困难，第一关一定遇到的是资金问题，因为没有钱真的什么事也做不成，一分钱就憋倒英雄汉，我们当时拿到过20万元的资本金，但是不到几个月就被人骗走了14万，后边那些日子实在是非常之难过。所以我想要跟各位创业者要说的事呢，实际上是想说，大家真要在创业前得把你想做的事想清楚，为什么呢？因为你们在创业的时候，前边是没有你们的一份履历，说明你们做过什么样的事情，你们都在白纸上写第一份字，在这样的情况下你的钱从哪儿来，谁敢借给你们，谁敢投给你们，多数的人这个钱是从家里凑的，是从亲戚、朋友、父母那儿凑的，有的可能就是父母的养老金。因此你们要想清楚，这事要做的时候，遇到了困难会怎么办？后续的钱有和没有？每个人的情况又不同，有的人家境环境好一点，你第一份钱来的不会影响到你家里的直接生活，你可以勇敢地往前走，万一失败了，你积累的经验还可以再来一次。有的人钱不仅是自己，是自己家里父母的活命钱，你做的时候你还是要努力地想清楚。一般在我所投资的企业里边，这个风险投资公司里边，这个第一次一把成功的人还是少数的，多数的人都要持续相当长的时间，有的还要退回去重新再做别的事，然后回来再创业。所以想清楚，我觉得是非常重要的。让我们看看刚才这个山东姑娘她在遇到这个资金困难的时候，是怎么解决的。
短片：(娄来凤下)
解说：
就在这个时候，娄来凤和YBC不期而遇。通过项目的审批，她获得了5万元的无息贷款。而且YBC还给娄来凤指派了一位经验丰富的导师王道忠。
采访：王道忠 志愿者导师
我不在乎有没有报酬，我说我不图任何报酬，我说我有个工作搞着，比在家玩去好。
解说：
王道忠虽然退休已经有20多个年头了。但老人一直总觉得自己的人生，还留有一些遗憾。作为新中国第一批大学毕业生，王道忠参加过我国第一颗原子弹的研发，当过国企的高管，自己下海办过酱油厂、肉类加工厂，但是因为各种阴差阳错的原因，这每一件事情都没在他的手中办完。
采访：王道忠 志愿者导师
我搞的一些事业都是半途而废。我是从1956年开始工作，到1989年退休，就这个时间，我一直在工作，但是我的工作几次调动，我哪的工作都没搞完。一生的工作都是磕磕绊绊的，刚好了，坏了，政治变化、形势变化造成的。
解说：
但是在娄来凤的酱油厂，王道忠觉得自己的机会来了。从建厂一直到整个生产过程中，一年365天，王道忠在娄来凤的厂里要待上200来天。
短片：创业之歌配情绪镜头短片
采访：王道忠 志愿者导师
我说你也是创业者，你也把我感动了，我也是创业者，咱共同把这个事情搞起来。我对我个人的要求，就是等于我第二次参加工作，我既然想干工作，我就把这个工作做好、做实，做出一个名堂来。
解说：
今天在王道中的帮助下，娄来凤的坚持赢来了转机。她的生态酱油不仅打开了市场，师徒俩还打算扩大规模，打造一个200亩的生态农业基地。
演播室：
柳传志：说到资金的问题，除了家里人的帮凑以外，还有这么几种渠道，第一种当然就是跟银行贷款，我想这个如果没有特殊关系，或者有很，很有基础的担保能力的话，这个贷款是很难拿到的。第二条就是遇到天使投资，这个在美国硅谷有很多，也不能说很多吧，比较多的这样的机构，专门做这个天使投资的。他们比较有经验的能分析这个行业，分析你这个人，虽然你这个人以前没有表现，但是他可以根据，就是他对你的一个初步测量，以及你所提出的这个方案，认为成功和不成功，这就是天使投资。这个在咱们中国做天使投资这样的机构相对比较少。第三个就是得到地方政府的带有公益性的支持大学生创业这样的基金。还有一种就是像娄来凤这样比较幸运的得到YBC这样的公益基金的支持。
陈伟鸿：创业者拿到了资金，如同给飞行器注入了燃料，它可以让我们动气十足。但是仅仅有燃料，并不能解决飞行器如何飞，飞到哪儿这一系列的难题，这就像是创业者仅仅拿到了资金，并不意味着他们的创业就一定能成功，对于这些创业者来说他们缺乏的同样还有商业经验。
柳传志：这个联想起家的时候啊，靠的是一个科学院计算所的一个成果，叫联想式汉字系统。做了这个东西以后怎么卖呢？在当时我们想了很多方法，我们虽然是科学院出来的人，当时我自己把主要精力，就放在了怎么学会卖东西上。我们了解到这个卖东西的最好的地方
是展览会，在当时呢有很多很多的关于这个怎么样使用和销售电脑的展览会。我自己到这个展览会上，带了几个人去做推销员去解释介绍这个汉卡怎么用。当时史玉柱卖的是巨人汉卡，我们是顶着打的就是这样慢慢慢慢地呢，把这个汉卡知道往哪个方向去走，然后在哪个报纸上去做广告。这条路呢，我们就是这样摸出来的。但是并不是所有的科学家都知道这个我们这算是特类，是异类，大多数的科学家经常把科学成果、科研成果就捂在实验室里边了。下面让我们来看看我们故事的主人公马梅，她是怎么打开市场的？
短片：(马梅上)
纪实段落：马梅看望导师
解说：马梅今天的心情格外激动。因为今天是她的导师蒋迪仙教授的91岁生日。她特意买了一块大蛋糕前去看望自己的导师。
纪实段落
解说：蒋迪仙是马梅在上海师范大学的研究生导师，被称为“胎教之母”，一直十分重视中国零到三岁的婴儿早期的教育。她的“零三”早教的理念，深深地影响了关门弟子马梅，
同期：马梅
她说要为了普及这种理念，有一天我就是把房子卖了，我也愿意要把这个理念普及到千家万户，让大家都知道零到三岁的教育对人一生的发展是非常重要的。
解说：正是从蒋教授的身上，马梅感受到了一种责任，从上海师范大学研究生毕业的三年之后，马梅辞掉了稳定的工作，投入到创业之中，她要办一本《母婴健康》的科普杂志，普及关于零到三岁婴儿的一些科学育儿的理念。
同期：马梅
我就觉得作为他一个关门弟子，我也作为一个早教工作者，我有这个义务，也有这个责任，不管是延续他个人的这种精神，我师长的这种教导，还从社会这种责任来说也
同期：马梅
中国的零到3岁早期教育这一块儿，它就是一块，怎么说，现在还属于开荒、拓荒的过程当中，我们教育系统的教育是从3岁开始，像现在大多是80后的家长，就是说他们很迫切地想要了解零三早期教育的知识，他们很重视、关心零三早教，但是在这块儿他们很茫然。
解说：
凭借自己扎实的专业知识，带着美好的创业梦想，马梅风风火火地办起了《母婴健康》杂志。
纪实：马梅介绍自己的第一期杂志
解说：
自信满满的马梅，凭着对市场空间的预测和认知，将第一期杂志印刷了1万册。可是，一个月过去了，来自报刊亭的反馈却让马梅倍受打击。
同期：马梅
第一期仅卖了500本杂志，报刊亭，500本和我所印刷出去上万册，这个空间缺口是很大的，我越想到报刊亭1万册下去以后应该是一销而空，但是没有我想象当中那么一种场景出现。
短片：情绪镜头
同期：马梅
就觉得这件事情我做得是不是太，选择创业是不是太幼稚了点，是不是没想得太周全，应该说当时自己也有种失望，也有种灰心。无论你是再有科学，你的科学含量再高，你的杂志做得再精美，它有一个市场认知接受的过程，当我的杂志印出来以后，怎么去卖，怎么去发行，怎么样去被大家认可，怎么被企业所看重，这些都是面临的一个问题。
短片：情绪镜头
演播室：
柳传志：从片子里边大家看得出来，马梅是属于一个学者型的创业者。那就是说她自己本来呢，她有想法，就好像我们当年创业一样，我们是有科技成果的，但是呢，这个科技成果或者说是马梅的想法怎么能变成钱？能卖得出去？这个中间其实还是有若干环节的。不管是哪个行业，最重要的一个环节就是打开市场，让市场认识你，你才能把东西卖得出去，下边让我们来看马梅是怎么打开市场的？
短片：(马梅下)
纪实段落：李肖鸣和马梅
解说：
如果说蒋迪仙教授是马梅创业之路的引路人的话，那么眼前这个YBC的创业导师李肖鸣，则是马梅在创业遇到困难时候的守护者、帮扶者。两年来，马梅受到李肖鸣无数次的点拨与指引。而李肖鸣在马梅创业初期如何打开市场的点拨对马梅影响极为深远。
同期：李肖鸣
你要是创业之初就盯着钱，你反而挣不着钱，把你的视野打开，钱到时候会自己来。
同期：马梅
我的导师告诉我在商不能言商，这是一种策略，也应该是作为一个企业家他身上应该具备的一种心胸和格局，你的格局有大多，你的事业就做得有多大，如果你的定位只是卖一本杂志，那你就只能去卖一本杂志了。
同期：李肖鸣
不能说我主动推销给你的书，我说你买我的吧，定单多少，你要看这个人他需要什么，假如社区好多好多的这种怀孕的妇女们，她需要这样的指导，你去给他们一些义务讲座，做讲座的时候，做讲座的时候她说你说的这些我记不住，你有什么什么东西可以你走了之后再看，那么你把杂志给她，她自然就会在你走了之后留下来，那么就是说这是从我们社区的公益这块，你先付出了，她感觉有价值了，她才会买你的东西。
解说：在李肖鸣的指引之下，马梅懂得了在商不言商的道理，也提高了服务的意识。
同期：马梅
应该说在导师的引领之下，我首先想到杂志应该怎么发行下去，所以我就采用一个方式，在杂志的发行的过程当中，我用60%的杂志是免费公益派发到家庭的，那么逐步地从60%到50%到30%，现在稳定在20%，支出的这样一个普及的发行，免费派发是普及到每一个家庭，也是为杂志做一个宣传，是一个公益科普的活动，首先是服务好一个家庭，然后是通过服务被大家认可，然后再提升一个杂志的发行。这是在发行当中瓶颈的一个突破，
解说：
如今，两年过去了，马梅的杂志年发行量已经达到了300万册，对于创业导师李肖鸣的耐心点拨，马梅充满了深深地感激。
同期：马梅
导师给我的是一种无形胜有形的作用，应该说我的导师总是躲在我背后，我自己不知道他在我的背后，但是他在看我走，当我有一段路走不过去他会观察我，他会随时出现，我能走的时候他会让我自己走，我走不过去的时候，他会随时第一时间出现，给我一些引领。
同期：李肖鸣
我觉得我是在培育一个东西，从来没说马梅我给你决策，我给你带什么订单，马梅，我带你去见什么人，不是，我是更关注她的心理，我想她的精神和灵魂这种关注才能让她真正地变成一个企业家的思维方式，企业家的境界，企业家的胸怀，当这些都有了，她不就企业家了嘛，内在的要先变，外在的才会变。
短片：师生镜头
演播室：
柳传志：马梅刚才跟她的导师主要谈的是市场，其实呢，我自己的体会呢，作为一个创业者，要很快地学会的不仅仅是怎么打开市场，其实要学会的事情是怎么制定战略，这个制定战略这个话就说得大家听得就觉得大了，实际上就是说你得学会了想着打、瞄着打，而不是蒙着打。因为整个市场环节、竞争对手都是在变的，你如果盯死了原来那个路，就认为就得要这么打开市场，没准你整个生态环境全变了，你还那么做就不行了，打个比方说，原来做胶卷的，乐凯胶卷在咱们国家是最唯一能跟国外企业竞争得了，但是数码相机出现了，在这种情况下你还按原来那样方法去做，去打开市场，他实际上这个市场本身就没有了。联想在1994年前后的时候，由于我们国家把这个国门打开了，允许外国的机器进入中国，这一来呢，这个联想就受到了国外企业巨大的压力，当时我们只占中国2%的市场，连续斗了七年以后，外国来的全是大牌企业，IBM，但是到最后联想战胜了他们，已经领占市场27%了，这里面什么原因？实际上就是因为我们想着打，我们制定战略，我们把每一个环节认真做了分析，主要成本在什么地方。我们的资金在做研发的时候，应该研发什么样的技术等等系列做了考虑。把这些事想明白了，就叫想着打。仅仅想市场一件那还是不够的。
陈伟鸿：这样的一个学习过程，特别是像围棋的复盘，因为你在复盘过程中可以重新审视自己每一个妙招或者失误，柳传志先生是顶尖的创业者，他其实也是一位复盘的高手，他复盘自己，给自己看，也让别人看。
柳传志：复盘是联想方法论里边的最重要的一个内容，我们经常把我们所做过的每一件事情，打胜的一个胜仗，打败的一个败仗都要拿过来重新演练一遍，把当时预定是怎么回事，想怎么做来着，后来中间发生了什么样的变化，跟遇到的有哪点不同，我们怎么解决的？就重新演练一次。然后就把演练这些事情就记录下来，你多次演练，多次记录，慢慢就可以找到规律了。十年前我认识了一个叫刘庆峰的小伙子，是个科大的博士，当时他正处在困境之中。
短片：(刘庆峰上)
纪实片段：(刘庆峰用语音手机技术给属下拜年)
解说：
离2011年的春节只有两天了，科大讯飞的CEO刘庆峰没有忘记用这种方式，给总裁办的职员们拜年。他们公司的绝活就是这种电脑语音识别技术，能够让电脑，手机等智能仪表，能听懂人的语言。
解说：
12年前，这位1974年出生，身价上亿的CEO还是合肥中国科技大学的一名学生。为了把实验室中语音技术转化成产品，在学校的支持下刘庆峰放弃出国深造的机会，和一群同学开始了创业。
采访：刘庆峰
科大BBS刚流行的时候，各个网络上面的一些版主们，什么黑客版版主，编程版版主们，都是一些大虾们，网罗了十几个人一起创业，我们提的口号当时就是说，中国人的语音技术掌握在中国人自己手上，中国语音产业要由我们自己做到全世界最好。
解说：
在学校，刘庆峰是最优秀的学生，但是这回战场从考场挪到了市场，青涩的年轻人还有太多的需要去学习和历练。
采访：刘庆峰
做技术，研究算法，这个实际上有成就感，是创新型工作，当企业家跟人打交道，就像今天咱们在这交流，跟工商税务，跟领导沟通，跟人打交道，管财务，管市场，我觉得不是创造型工作，至少当时是这样看的。所以根本不想碰这些事情。
解说：
管理不到位，再加上产品太超前，没有准确找到市场的需求。刚刚成立了一年，刘庆峰的公司就走到了生死存亡的关头。
采访：刘庆峰
我们到1999年底的时候，曾经我每个月要花大概30多万，可是我帐上20万不到了。
解说：
面对电脑，刘庆峰是绝顶高手，但是做了CEO，天天面对的是各种人和事，刘庆峰很难适应。逆境之中，公司团队内部也开始人心惶惶。
采访：刘庆峰
股东开会问，他说庆峰，当年我们给你，你不是说要今年要做多少多少亿，要挣多少多少钱吗，不是很快发展了，没实现，你会很痛苦。员工会问你，说庆峰，我们当时都放弃出国了，你看别人到华为，年薪50万，100万，我们在讯飞，一个月两千三千，你不是说很快就能做好，甚至很快可以上市，为什么没有发现，针尖对麦芒。
演播室：
柳传志：刘庆峰这个企业是联想刚才讲的第一期投资投的企业，现在这个企业什么规模了呢？现在的市值是110个亿。刘庆峰遇到了很多困难，现在他讲的是既不是战略的困难，也不是钱的困难，而是团队的困难。
短片：(刘庆峰下)
解说：在一次行业的聚会上。逆境之中的刘庆峰认识了柳传志，他心目中的创业偶像
采访：刘庆峰
柳总最后问我说，你未来目标是什么，我说的目标是超过联想。
解说：年轻人这句轻狂的回答，让柳传志也不由得留意起眼前的这个毛头小子。在接下来的交谈中，柳传志发现和这个后生越聊越投缘。在知道了刘庆峰的难处后，柳传志就主动当起了他的创业导师。
采访：刘庆峰
柳总跟我讲，他从创业到了那么大企业家，他花了50%的时间都跟周围人沟通，吓我一大跳，我说我最多10%到20%。后来尝试着跟我的团队，跟这些副总更多的去沟通，让大家的集体智慧在沟通制定战略时发挥作用。
解说：柳传志的言传身教，让刘庆峰受益匪浅。从资金到管理，柳传志这一帮，就是十个年头。今天的科大讯飞早已成为上市公司，而当年最让刘庆峰头痛的问题，现在却足以让他骄傲。
采访：刘庆峰
从创业到现在为止，18个人，今天还有15个人在，而且核心的团队一个没走。
解说：就像柳传志一样，创业成功的刘庆峰，如今也频繁地走上台前，和众多的创业者们一块分享自己的创业经验。因为这里是创业的大家庭。
演播室：
柳传志：刘庆峰由于有很丰厚的科技成果，而且有一套能够让成果打开市场的方法。这又有很好的销售渠道，等等等等都具备，但是团队强不强？就变成了他制定好战略的执行力强不强最主要的内容。那么一个企业怎么能有一个好团队呢？我觉得这个建队伍，我们叫带队伍实际是三件事，第一件事就是让你的这个队伍，让你这个兵爱打仗，就是让大家热爱公司，愿意好好工作。第二件事就是让你这个兵会打仗，就是打仗包括单兵会作战，而且群体会作战。第三个就是怎么能够让你的战士能够高效的作战，就是你制定什么样的制度，用什么样的组织架构，这些东西都是要认真考虑的。在这儿我特别想强调的是，就是让你的兵爱打仗、会打仗主要靠的是两件事，一个是激励，这个激励本身要合适，因为你这个企业本身就是以人为本的企业，你要让你的员工通过企业做好了，他们也能过上富裕的生活，让他们真正通过长期激励变成真正企业的主人，这时候他们真能有自觉性，第二点就是文化，一个企业再小，这个企业也得有一个共同的核心价值观，我们都共同认可什么，不认可什么，这个非常重要，不然的话，做着做着企业里的骨干就会崩盘，觉得自己能力大了就自己走了，所以一个共同的企业文化将是非常重要的事情。而这个企业文化是怎么形成的呢？当然最高的班子上，领导人统一思想，宣灌都很重要，最重要的是企业家带头人的以身作则。在这儿我讲一个故事，在联想里边核心价值观有一条，就要把企业利益放在第一位，我们在创业的时候，那时候公司特别地穷，我自己以前是抽烟的，我抽烟抽了18年，1984年那时候人和人之间的交往还不是靠喝酒、大家互相拉拢感情，就给颗烟双方就觉得距离不少，当然现在不一样了，现在给颗烟就是毒害人的意思，但是你给颗什么烟，我们当时生活条件非常差的，平常自己抽的烟都是很便宜的烟，两毛钱一盒，你要由于公事跟人交往，你要买五毛钱跟人交换，但是公家的烟跟我们私人的烟分得清楚吗，分不清楚，当时在我们公司有六个男同事都是抽烟的，在这种情况下我怎么办呢？打头四个人干脆把烟戒了，一戒就戒了18年，到今天遗憾的是我一颗好烟我也没有抽过，这么一来大家都明白什么是公什么是私。就是说只有我们行的正，我们才敢以纪律去约束别人。这个公司就形成一个非常好的氛围和文化。因此，带队伍，宣，贯彻，传承都很重要，最重要的就是以身作则。
陈伟鸿：对每一个创业型的企业来说组建一个团队，它的重要意义是不言而喻的。很多的创业者曾经都跟我提到过《西游记》当中的一个著名的经典案例，那就是唐僧组建的西天取经的团队，在这个拥有猪八戒、孙悟空还有沙和尚的团队当中，每个人的角色，每个人的定位都各不相同，我想在今天其实对很多的创业青年来说组建团队、搭建班子同样也是他们遇到的困惑。不过今天是一个取经的好机会。
柳传志：好，哪位有问题，咱们可以一起讨论。
观众1：柳总您好，我问您一个问题，您刚才说到就是我们有了队伍之后要，一定要带好队伍，但是我要问的问题是在这个阶段之前，如果是您比如说感觉您要是拉几个人来和你一起组建一个团队，做一家公司，但是您觉得在未来相当长的一段时间里边可能会支付不了他们能力能够可以拿到的那个薪水、待遇，您怎么样在比较长的一段时间里边能够克服这种内疚感或者是怎么组建这个团队，这是比刚才那个阶段更早期一点的问题。
柳传志：就是企业一是穷，支付不起来人家应该付出劳动应该得到的工资。第二这个企业目前，当时从市场上还拿不到利润回报，在这种情况下怎么办，大概有两种办法，第一种办法就是你带头做得多，拿得少，你要给人做出这个样子来。第二件办法就是实际上就是带许愿性质的，当有了利润以后，比如明年有利润，今年没有，到明年的时候我预支多少利润作为今年给大家发出来，这个时候就要看信你不信你，你要真的做得好，自己又能带头，而且企业后边发展还比较顺利，按照你预定的路子走，人家就跟着你，就会信你，如果你做得一塌糊涂，如果人家明年看你什么也没有，照样还会散伙。
观众2：好，柳总问一个问题，如果刚开始创业的时候，这个班子的组建可能是由于有老的情感，还有资金凑在一起的搭建，班子刚开始创的时候行业不会要求太高，随着企业的发展，这个队伍不能满足行业发展需求，那么作为创业者领头羊来说，如何把新的人才引进来，然后让老的人员能接受这件事情，这是一个很痛苦的事情，问您一下怎么解决？
柳传志：让班子里的人退出，实际是个非常难但很重要的事。你想我从创业的开始起是和一些老同志在一起创业的，他们都是学电脑的这些老员工，但对市场，对别的方面都不懂，所以到后来的时候，其实势必是要被调换下去的，到今天跟我的班子已经换了好几茬了，其实换班子实际是必须的。换人里边有这么几条，第一，就是进到你班子里的人以后，你现在一开始没有什么选择，因为人家拿钱出来，当你有选择的时候，头一条德才如果不能同时兼备的话要以德为主，有的人有一定才能，但喜欢拉帮结派，他进入班子以后，掌握一定机密或者人的情况以后，他会弄得你这个公司最后发现大的矛盾，而德好的人，及时能力不够他退出的时候可以退得出来，所以德才不能兼备的时候还是要德为主。这是第一。第二，要把话说清楚，就是人家怎么不够了，在这中间一定是不满意的地方，于是要关着门，先两个人把话说清楚，不要含含胡胡，不告诉人家为什么，第一个帮助过，批评过，或者讨论过不行，到第二次班子里面大家一起谈论过，这个时候你再离开班子的时候，他不会觉得意外，他就会觉得确确实实事情就是这样，这是第二点。你要想建立有正气的公司这很重要，不然还有一些公司带着阴谋手段的办法，把你删出去，第一次做了之后，公司内部的人之间话就不能说了，所以有话要好好说，世说，这是一种文化。第三条很重要，就是下去的人，因为他本来曾经在你们这儿，人家是凭着他的德努力工作过，只不过由于才能不够，跟不上了，他下去的时候要给他一个降落伞，让他很安全的着陆，他退下去以后要有一定的想法，降落伞最好多带点含金量，这时候公司才能进行平稳的人事更换。
陈伟鸿：看着柳传志先生跟我们现场的情难创业之间的交流，我仿佛看到在他们当中其实有一个接力棒在不断地传递着，这个接力棒关乎创业，他们在分享着经验，他们也在总结着心得，对于青年创业者来说，青年导师其实就是我们的引路人，他可以让我们少走很多的弯路，我想也正是有了一位又一位的创业导师，我们才可以看到一个又一个的创业家脱颖而出。非常幸运，今天我们的已经拥有了像柳传志先生在内的一大批蔚为壮观的创业家的群体，但我还会常常思考，究竟在他们之后谁会脱颖而出，谁终将会青出于蓝而胜于蓝呢？
柳传志：在我看来，就业问题在我们国家和在其他国家一样，应该是第一位重大的问题，因为这个呢涉及到了社会的安定，同时也涉及到了我们国家经济发展的大字方针，但是真正解决好就业问题，其实就是要好好对待解决创业问题，特别是青年创业的问题，而创业问题的难度在哪儿？就是摸着石头过河都不知道石头在哪儿，怎么办呢？读书是一回事，看书是一回事，上MBA班，上商业班去学习是一回事，但是最好的是有一个导师在边上帮助你、辅导你，关键的时候给你一点经验，你困难的时候给你鼓励，撑不下去的时候能给你打气，这个会起非常大的推动作用，甚至能够在生死关头改变你的命运，所以YBC推广的导师制确实是一种非常好的支持创业青年的方法，我们这些做企业的人为了国家，为了自己的企业，也为了整个社会的公益，我们真的都应该好好地来出来担任导师的工作。谢谢。
陈伟鸿：很多人都熟悉英国作家箫伯纳的一句话，“如果您有一个苹果，我有一个苹果，彼此交换，每个人手中还是只有一个苹果。可是如果你有一种思想，我有一种思想，那么我们交换之后，每个人都将分别拥有两种思想”。刚才柳传志先生一直都在强调，对于这些青年创业者来说，创业导师的作用不容忽视，其实在我看来创业导师就是我们青年创业成功的保障，他可以让我们少走很多的弯路，因为他和我们交换的不是苹果，而是思想。在彼此的交流当中，思想的力量会急剧的放大，它也会催生出更多、更美的创业之花。在顺境当中的创业尚需帮扶，那么在逆境当中的创业如何才能绝地逢生呢？请大家关注《创业：我们的故事》。