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2014成本实务答疑帖

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jinwa jinwa  版主  发表于 2014-4-1 12:54:39 | 显示全部楼层

请教一个问题,我们老板怀疑车间人工效率低,但是生产负责人老是邀功,说效率又有提高等,然后老板把问题丢给财务,让财务来监控,人工效率到底是低还是高


IE管理已经不是新名词了。比如ABC三种产品,我们核定ABC的标准工时。

现场测量各工序熟练工人做产品所需的时间。比如ABC的标准工时分别是10分,15分,20分。

我们按全月完工入库的数量*标准工时。用这个工时和投入工时去对比,就知道效率高低了。

投入工时统计他们可能会有错误,可以从员工工资表上的出勤工时来核对。

产线效率,是要按天统计,按周分析,按月总结。投入工时和工资表中间有差异。

自离的员工,工资表上没有,而投入工时上有。员工出勤8小时,可能投入工时只有6小时,比如他们培训了2小时。实际工作中的一些细节,对这个影响不大。一般来说,投入工时/出勤工时,大概在90%左右。离职率、业务的复杂程度对培训的时间长短,对这个影响都存在的。


之前核算成本前都会对比一下出勤工时和制单工时,差异合理才往下计算,但是一直忽略了自离人员的工时、工资。刚老师这么一提,我才想起来。假如当月自离人员太多的话,岂不是产品成本会降低?


自离人员的住宿、伙食费、水电费,以及我们为之付出的培训成本,还有做出的不良品和报废损失,可能他的工资都不够弥补这些。
成本领先:成本体系的建立与实施
jinwa jinwa  版主  发表于 2014-4-1 12:57:23 | 显示全部楼层

假退料单做完后不在材料出库单弄表里显示吗?


假退料,在材料仓出入库单据要体现的.

假退料,在核算的时候这些单据都是真的:退的那部分是没有用掉的,次月领料也有实物在产线。

假:是产线假装退到库,然后下月1号又领出来(虚拟的是:本月退料和此月初领料)。实物没去倒腾,但是分别属于两个月的账务。

jinwa jinwa  版主  发表于 2014-4-3 21:39:44 | 显示全部楼层
今晚一个学员电话打了40多分钟,大致的内容整理如下:公司是做压铸的企业,现在仓库很乱,具体的问题答复如下
1、供应商开票按卷,实际送料的时候可能分割成为abc多种,后附清单上有abc的具体数量和边角料的重量
解答:边角料无值入库,整卷的价值按照abc的单重*数量进行分摊,比如100kg的卷材不含税金额700元,a40kg,b10kg,c40kg,分摊按照a:40/90*700,b:10/90*700,c40/90*700
2、关于订单和工单的关系
订单是销售的概念,工单是生产管理的概念,所以我们生产工单不能混淆于订单,需要按月下达工单
3、没有BOM
一定要找责任部门提供成品BOM,否则后续成本核算无法开展4、BOM的分类
一种材料生产可以做N个产品,需要核定产品用量;一个材料生产一个成品,这是一对一的的关系;多个材料生产一个成品。这都需要制定成品bom
5、制造费用如何分摊
能直接计入某大类产品的费用,要先直接计入,公共收益的费用按照投入工时分摊
6、人工成本
按投入工时分摊,所以需要统计投入工时
7、委外加工-镀锌的入账及时性,现在是按开票入账
这需要根据入库数量和约定的加工费,在入库的时候做加工费的暂估,结转委外入库半成品成本
8、来料加工的处理
如果是客户材料要求有值结算,则先做材料的有值采购入库,销售价格也要包含材料,如果是做成来料加工,则材料是客供料管理,只记录数量,不用单价。产品售价也只有加工费
9、打样怎么处理
做研发支出,给客户送样可参照150问里免费销售的成本法与费用法。
10、ISO16949要求材料仓先进先出
这是实物的管理,不是要求财务上的领料核算的价格采用先进先出。
11、是否要求仓库做数量金额式的账务
数量金额式是财务的做法,仓库录的出入库明细,需要有单据号、日期、物料编码、规格型号、数量、不含税单价的信息。至于税率,在订单里管理就可以了。
jinwa jinwa  版主  发表于 2014-4-6 19:42:20 | 显示全部楼层

从规范、精算、分析、控制四个方面去分享。

精算是更高层级的规范。

没有规范,无法精算。所以规范是基础。

精算说浅一点是把成本算准,说深入了是要把客户产品损益明细做精确了。

有了精算做基础,分析才可靠。

分析也有很多技巧,重在技巧、思路。

分析要有成效,自然是要做好控制。

成本控制,没有规范、精算都可以做。

而基于精算的分析,能得到一些我们以为是却不是的信息。

去发掘一些深层次的问题,真正做到有效控制,为企业创造价值、增收节支。

最简单的一个例子。

我们发现一些产品不赚钱。亏的也不多。到底砍还是不砍。

就需要去把每一项成本费用精细化。才知道产品到底赚还会不赚。

现在经济形势并不好,真能把一个产品的真实情况反映出来。

我们财务也许做不了太多,可研发、生产、采购、销售他们的力量很强大的。

往往是企业把一些沉没成本都分摊到了这些产品上面。

我想起了湖南依据老话:有癞子嫌癞子,没癞子想癞子。

一个产品你说不赚钱,真的额没有这个产品分摊一些共同的费用的时候,其他很多产品都盈利能力下降了。

所以,精确的费用分割,把产品的边际贡献算出来,才能诊断产品的生死。

以后 将会在QQ广场同步发布:http://qgc.qq.com/20869636


jinwa jinwa  版主  发表于 2014-4-6 19:48:47 | 显示全部楼层
负数如何计算达成率,看答疑记录应该更有帮助

老师
问你一个简单地
但是我不会的问题哈
目标是负数,如何计算达成率?

jinwa 2014/4/5 17:32:09

负数的要用2-

比如预算亏100万,实际-50万,这是达成比较好的。

狼 2014/4/5 17:33:26

就是变成IF(X17=0,"0",2-X17/w17)

=2-(-50/-100)=150%

jinwa 2014/4/5 17:35:04

如果是利润100,那就是300%了。

-100,是100%,0,是200%,100就是300%了。这个在教程里有的。

17:36:18

狼 2014/4/5 17:36:18

现在急着用
嘿嘿
还没来得及看

jinwa 2014/4/5 17:36:46

有时间就看看,这些都是工作中会遇到的问题。

成本和office,其实平时问题书里都有。

这么不厌其烦的答疑,只是激发大家学习兴趣。

狼 2014/4/5 17:37:40

还有一种情况  2013年-50   2014年50  这种同比的话
怎么算呢

jinwa 2014/4/5 17:37:57

你说算增长率么?

达成率是2-,增长率是1-

17:38:30

狼 2014/4/5 17:38:30


哟西
了解了

jinwa 2014/4/5 17:38:41

1-(50/-50)=200%.增长了200%。

如果是预算目标就是达成了300%

狼 2014/4/5 17:40:15

还有一种情况  2014年-50   2013年50  对于2014年来说这种同比的话
是减少哦

jinwa 2014/4/5 17:41:51

预算、上期是正数,可以直接算的。

增长率-200%没错的。

如果是利润100,那就是300%了。

-100,是100%,0,是200%,100就是300%了。我在想了想
好像还是有点问题
如果预算亏100万实际亏200万  =2-(-150/-100)=达成率就变成了50%


如果预算亏100万实际亏200万

=2-(-200/-100)=0%

狼 2014/4/5 17:53:25

但是问题是实际亏101达成率都应该是0 的撒

jinwa 2014/4/5 17:53:57

=2-(-101/-100)=99%

差一点就达成了呀。

就差1万,不对么?

17:55:22

狼 2014/4/5 17:55:22

这样的话
意思就是差45%达成

谢谢。

jinwa jinwa  版主  发表于 2014-4-8 11:41:04 | 显示全部楼层
请个教问题:在成本规范精算中,看到你写的客户产品损益明细表中销售费用分摊,比如职工薪酬的分摊,你提议要分摊到每个产品系列中去,你这个是靠系统做到还是人工用表格去分?


SAP系统有获利分析,可以在系统内分——获利分析是财务系统之外的辅助工具。
一般来说,用excel来分摊更方便。
jinwa jinwa  版主  发表于 2014-4-9 22:08:04 | 显示全部楼层
A工单的材料给B工单挪用了,成本怎么核算?


方法1:
A工单退料到在线仓,B工单从在线仓领料
方法2:
B先挪用A工单的料,再用B工单领料还给A工单
jinwa jinwa  版主  发表于 2014-4-10 12:40:15 | 显示全部楼层
新公司 买地 基建 各种装修:马路 水电 水泥 沙子 运费 人工如何做账 谁能指导?



一般情况下,房屋建筑物包括建筑物主体及附属设施 电梯 通风取暖设备 安全设施及其他必须配备的设备.



土地做无形资产,40年摊销,基建做在建工程后转入房屋建筑物20年摊销,装修如果是房子竣工验收后做的,与道路、水电工程、装修工程,分别做长期待摊费用,不低于3年摊销。运费、人工分别计入对应项目里。摊销的时间短,前期交的所得税少,所得税实施条例实施条例规定不短于3年。



需要注意的问题有:
中央空调,按规定是要计入房产原值,实际工作中,如果空调是房屋竣工后装的,可以把大部分计入长期待摊费用,主要设备计入固定资产。
配电系统,变压器、配电柜,这些是可以单独作为固定资产入账的,不能单独作为资产入账的,才计入长期待摊费用。
jinwa jinwa  版主  发表于 2014-4-10 14:29:32 | 显示全部楼层
刚开始的成本要从哪里开始入手,收集哪些数据呢


1、当月工单——这是成本核算的单元,包括上月没有完结的工单,有完工入库的数据,在制品完工程度
2、上月末的工单在制品清单,需要分料工费统计的
3、当月工单领料、退料单——材料投入
4、当月工资表、工时统计——直接人工和制造费用-工资的计提
5、当月制造费用部门汇总表——分摊制造费用
5.1 从仓库费用性领料单
5.2 当月报废物料费用计提
5.3 总账会计做账的其它制费
jinwa jinwa  版主  发表于 2014-4-10 23:24:16 | 显示全部楼层
如何做好单据设置和仓库管理

仓库管理原则是入有凭出有据,这是大原则;

按库位按物料编码管理这是必须做到的;

接下来需要你告诉他有哪些业务分类,有哪些具体的要求:

一、先说单据设置

仓库先要做的是不是收料?收料是不是要有入库单.


收料后是不是要分内外购管理?如果没有,统一一个入库单就行

有采购就有退货,退货单也要设置一个是不是?采购退换货有多种方式。《顶尖成本会计应知应会150问》里有详细的介绍,这里不赘述。

采购退货这块说完,就到了工单发料了。正常工单领料、改修改制领料,这些都是要分单据类别的,生产工单有领料,就有退料。退料的时候又有多种状态:有余料退回良品仓的,有损坏退料的,有不良退仓的,都属于工单退料,但是对应的库位需要区别。

接下来是成品入库:一般是按照工单类别分别设置对应的成品入库单据。

接下来说的是费用性的领料了,车间会领用辅料,生产服务部门——技术、质量等都会领用一些物料,我们财务也可能去领点胶纸、箱头笔是不是。这种都是费用性领料,费用性领料必须要有对象——部门(成本中心),然后,还有研发部门要领料,销售部门也会有一些领料,这些都要设置对应的单据来管理。

知道这些单据设置了,接下来就回到仓库这个角度:

如何做好入有凭出有据?设置好库位,设置好存货编码,设置好单据类型,设置好成本中心(部门),有了这些配套的设施,才能说他们怎么做管理了。

仓库采购入库,要求他们及时录入入库单,需要关联采购订单,仓库关联采购订单,价格字段可以屏蔽的,需要在供应商送货单上注明对应的系统入库单,如果对供应商的送货单有要求,入库单直接用供应商送货单号来做入库单单号也可以,需要在送货单上注明对应的入库单号,仓库自己要稽核——必须把录入和审核过账的人分开,还需要交一联给财务,成本书里还分享了如何轻松管理好应付款。

费用领料,单别设置了多个,辅助部门、研发部门、销售部门、管理部门可以设置四个单据名称,需要录入部门。领用部门需要有人签字,产领料,不管是工单还是生产计划单,总之需要有个对象——要记录在单据上,完工入库单也需要有工单或者生产计划单的信息,以上这些仓库收发领料单,都需要有一联给财务。

仓库还需要做好呆滞料分析。要有库龄表——仓库不能做,财务做也行。

损坏的物料及时申请报废——报废单,财务对没有及时报废的要做费用的计提。进了损坏仓的基本都判了死刑。

保税物料管理,书里有,这里不多说了。废品如果不是保税料,可以外卖,计入其他业务收入,需要计算增值税,仓库月末需要把所有单据审核过账,次月初要做出库存报表给财务。

进销存的表,这个必须有的。

仓库一个月终了,仓管员需要去核对账、物资卡、实物是否相符。有盘盈亏需要去做盘点调整单——这又一个单据。

财务需要对月末的分库之间的单价差异作调整,如果库存数量为零金额不为零,也需要做调整——这里有两个调整单,刚才你说的从良品仓直接放进防尘车间的,需要做调拨单,调拨单不会有凭证,只是不同库位之间的移动。

二、仓库管理制度从哪些方面入手

让仓库知道他们有哪些业务,什么业务必须填什么单,各种单有什么要求。每天要做的是什么,每月终了要做的是什么,要提交什么资料给谁,什么单据需要什么审批手续,这些写清楚了。仓库的制度就基本可以了。

接下来就是一些你们公司个性化的业务,比如有化学危险品,有保质期的物料,有需要批次管理的物料,这些都要去考虑,这是联系实际业务特点做的一些补充。

好的成本会计,是精通业务,懂系统,有扎实财务功底的。知道我们需要什么,知道业务部门需要怎么做,相关的配套设置如何弄,各类业务装进单据有哪些控制点,我们是帮他们在做好工作。帮他们把他们应拿的都拿到手。人人都说沟通很重要,我们有能力帮助他们,是他们的福气,他们能配合,把你的想法实施,你能有成绩,是你的福气。

三、考核和内部培训来保证制度实施

说了这么多,还是不管用,为什么?

一个好的制度,没有好的执行是不行的

所以,他们需要把这些纳入考核体系。

比如仓库单据的准确率作为他们考核的关键指标(KPI)之一。

比如把库存报表的准确、及时作为考核指标之一,

把存货的库存金额(存货周转率)也作为他们的考核指标之一,

为什么说存货周转也要考核仓库?

他们守着,别人只是看数,他们关心存货比任何人关心存货都要顶用。

他们如果关心呆滞库存,担忧存货过期,那主管就会去分析。

指标不用设置太多,5个左右合适,他们知道干好这些事情,才能保证5个指标都拿满分,其他部门干的不好,如果扣分了,仓库拿的奖金会都一点吧。

仓库主管会把这些指标考核到仓管员个人,这样,仓库主管开始做管理了.把存货和钱一样对待,可以让仓管像出纳一样尽职尽责,把工资和KPI挂钩,仓管员就会去认真做好自己的事情。

生产线的员工我们会培训,让他们按规范的操作区生产,仓库的仓管员也是在”生产“,所以也要规范的作业指导书。

jinwa jinwa  版主  发表于 2014-4-11 09:34:36 | 显示全部楼层
企业内部控制——存货
一、存货管理需要关注下列风险
1、存货积压或短缺;
2、导致资金占用过量;
3、存货贬值;
4、生产中断。



二、管理思路
加强资产管理,梳理管理流程,及时发现管理薄弱环节,切实采取有效措施加以改进,并关注资产减值迹象,合理确认资产减值损失,不断提高企业资产管理水平。
重视和加强资产投保,采用招标等方式确定保险人,降低资产损失风险,防范资产投保舞弊。



三、重要事项:记录、权责、验收
1、采用先进的管理技术和方法,规范存货管理流程,明确存货取得、验收入库、原料加工、仓储保管、领用发出、盘点处置等环节的管理要求,充分利用信息系统,强化会计、出入库等相关记录,确保存货管理全过程的风险得到有效控制;

2、建立存货管理岗位责任制,明确内部相关部门和岗位职责权限,切实做到不相容岗位相互分离、制约和监督
企业内部除存货管理、监督部门和仓储人员外,其他部门和人员未经特别授权不得接触存货
3、重视存货验收工作,规范验收程序和方法,对入库存货的数量、质量、技术规格等方面进行查验,验收无误方可入库:
外购存货的验收,重点关注合同、发票等原始单据与存货的数量、质量、规格核对一致。涉及技术含量高的货物,必要时可委托有资质的机构或者聘请外部专家协助验收;
自制存货验收,重点关注产品质量,通过检验合格的半成品、产成品才能办理入库手续,不合格品应及时查明原因、落实责任、报告处理;
其他方式取得的存货验收,应当重点关注存货来源、质量状况、实际价值是否符合有关合同和协议约定。


四、存货保管环节主要风险和管控措施
定期对存货进行检查,重点关注:
1、存货在不同仓库之间流动应当及时办理出入库手续
2、按要求储存条件贮存,健全防火防洪、防盗、防潮、防病虫害和防变质等管理规范
3、加强生产现场材料、周转材料、半成品等物资的管理,防止浪费、被盗和流失
4、对代管、代销、暂存、受托加工的存货,应单独存放和记录,避免与本单位存货混淆
5、结合实际情况,加强存货的保险投保,保证存货安全,合理降低存货意外损失风险

存货发出和领用审批权限,大批存货、贵重商品或危险品的发出应当实行特别授权。仓储部门应当根据经审批的销售(出库)通知单发出货物



五、仓库收发主要风险和管控措施
仓储部门详细记录存货入库、出库及库存情况,做到存户哦记录与实际库存相符,并定期与财会部门、存货管理部门进行核对



六、采购安排
企业根据采购间隔和当前库存,综合考虑生产经营计划、市场供求等因素,充分利用信息系统,合理确定存货采购日期和数量,确保存货处于最佳状态



七、盘点及减值
建立存货盘点清查制度,结合实际确定盘点周期、盘点流程等,核查存货数量,及时发现存货减值迹象,每年度终了开展全面盘点清查,结果形成书面报告
盘点清查中发现的盘盈亏、毁损、闲置以及需要报废的存货,应当查明原因,落实并追究责任,按照规定权限批准后处置
jinwa jinwa  版主  发表于 2014-4-12 09:37:08 | 显示全部楼层
老师机物料的审批怎么控制比较好


如果你是老板,你打算怎么做,借助现有的部门、组织架构,你就知道怎么控制了。
如果我是老板,我会想:
1、是不是机物料会有不当的采购,
2、是否用的太费,有浪费存在?
3、是否买的太多?是否买到了最便宜的?
4、是否有稳定的采购渠道,对申请行为有监督?
所以,我要求他们:
1、提供产量与机物料的几个月的历史数据
2、申请表上注明是对应哪个期间的用量
3、有三家报价的数据
4、有监督部门进行了比价、择优
5、如果是几个月的用量(一定要这么采购),那实物管理、领用怎么管理
jinwa jinwa  版主  发表于 2014-4-12 12:39:04 | 显示全部楼层
老师你好,我们仓库的账总是跟实物不符,然后就是外发加工的,经常漏单(发出去的少,回来的多)跟有关领导反应他们都不重视,我要怎么样跟老板讲让他们重视呢


这和老板没有关系。
是各部门不明白自己的职责,也不知道具体的业务流程。
http://qgc.qq.com/20869636/t/40
这一篇介绍的是如何做仓库管理。
成本书150问里对委外管理有详细的操作方案。

业务部门自己工作没有做好,财务也没有发挥应有的作用。所以,财务先做方案,但是不急于拿出来给业务部门。组织他们讨论,把目前不规范的情况列出来,把后果说清楚。让他们自己能把怎么规范的思路说出来是最高明的做法。

我们知道,一个鸡蛋从外边打破,是食物。而从内部打破则是一个生命。
山东菏泽-会计

所以,还是要让他们自己明白自己的职责,也能知道业务该如何去规范操作。从他们内部来打破现状。
我们尽量不要去命令、指责,而是要从业务部门的角度去帮助他们去做好他们的工作。命令与帮助,就是从外部和从内部突破的区别。
jinwa jinwa  版主  发表于 2014-4-13 11:35:15 | 显示全部楼层
1、没有半成品的成本归集

投入的分录:
借:生产成本-直接材料 210
借:生产成本-直接人工 33
借:生产成本-制造费用 25
贷:原材料  210
贷:应付职工薪酬 33
贷:制造费用  25
完工入库分录:
借:库存商品 268
贷:生产成本-直接材料 210
贷:生产成本-直接人工 33
贷:生产成本-制造费用 25
2、有半成品的成本归集

对比结果:
从两个表里看出,多了一步半成品核算,只是多了半成品入库和领用这一笔分录。
在总账上有重复,我们导出库存明细账,照样做分录就可以了。
投入的分录:
借:生产成本-直接材料 410(含半成品的200)
借:生产成本-直接人工 63(含半成品的30)
借:生产成本-制造费用 45(含半成品的20)
贷:半成品  250(半成品领用)
贷:原材料  210(两步骤领用的直接材料-不含半成品)
贷:应付职工薪酬 33(两步骤耗用的直接人工)
贷:制造费用  25(两步骤投入的制费)
完工入库的分录:
借:半成品  250
贷:生产成本-直接材料 200
贷:生产成本-直接人工 30
贷:生产成本-制造费用 20
成品入库分录:
借:库存商品 268
贷:生产成本-直接材料 210
贷:生产成本-直接人工 33
贷:生产成本-制造费用 25
最终投入268,产出268的成品。过程不同,结果相同。

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jinwa jinwa  版主  发表于 2014-4-13 11:36:35 | 显示全部楼层
请问半成品核算,制造费用如何分摊?




举个简单的例子说明:

用材料a (用量1个,单价100元)和 b(用量4个,单价50元)先安装成A半成品 ,投入工时10小时。
半成品A和c材料(用量1个,单价500元)及d(用量1个,单价1100元)材料生产B成品,投入工时20小时。
人工费用300元,制造费用600元。
(1)分摊人工:
A半成品:300/30*10=100
B成品:300/30*20=200
(2)分摊制费:
A半成品:600/30*10=200
B成品:600/30*20=400
(3)A的成本
=1*100+4*50+100+200=600
(4)B成品成本
=600+(500+1100)+200+400
=2800
jinwa jinwa  版主  发表于 2014-4-15 14:00:11 | 显示全部楼层
比如 我上个月采购原材料 1000
借:原材料-1000
  应交税费-应交增值税-暂估 170
  贷:应付账款-1170
这个月收到 发票金额是 1170.26
老师这种情况该如何处理?谢谢



这个在书里有差异调整的例子。
如果要付款1170.26
假设是价款差异0.22,税款差异0.04
借:主营业务成本 0.22
借:应交税费-应交增值税-暂估 0.04
贷:应付账款 0.26

付款:
借:应付账款  1170.26
贷:银行存款  1170.26


如果实际付款是1170,则调整如下:
借:应交税费-应交增值税-暂估 0.04
贷:主营业务成本 0.04
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