2010第七届网商大会马云演讲实录

2010年9月11日，阿里巴巴集团董事局主席兼CEO马云在闭幕式演讲中表达了他对这个时代、中国经济的发展、世界互联网的发展以及阿里巴巴同事们的感谢。以下为马云演讲实录及现场问答全文：
大家好，跟各位一样，我是一个平凡得不能再平凡的人，我能走到今天，能够有这个荣幸跟这么多年轻人一起共事，可以跟大家一起做阿里巴巴、做淘宝网，真的觉得很运气。我必须首先感谢这个时代，感谢中国经济的发展，世界互联网的发展，还感谢我的同事们没日没夜的努力，正是他们把这些变成了现实。
一、感谢，感恩，敬畏
我记得从1999年开始做阿里巴巴的时候，我们在给中小企业做服务，当时我们这个想法有多少人会相信呢，但是后来很多小企业慢慢地相信我们，然后我们一点一滴做起来。
记得刚开始做淘宝网的时候，我们7个人在杭州湖畔花园创业，网站上线的时候，需要发布一些货品上去，于是我们商量，每个人找4件产品挂到淘宝上去，让别人可以拍卖，结果我们7个人总共凑了17件商品上去。当然，当时没人来买，于是我们就自己买自己的。
后来终于有了一个卖家来了，当他刚把东西挂上去的时候，我们就赶紧买下来。以后，只要有人上来卖东西，我们就去买。我们买来的东西很快就堆满了一个房间。不久以后，淘宝上卖东西的人越来越多，买东西的人随之也越来越多，就渐渐形成了今天这样的市场。市场就是这么一点点起来的，我们感谢所有客户的信任。
没有客户的信任，没有大批客户的信任，就不可能有今天的阿里巴巴，也不可能有淘宝，所以我心里觉得我们特别感恩。即使说阿里巴巴、淘宝今天没掉了，我都已经满足了，因为真的是有那么多人关心你，那么多人支持你，那么多人感谢你。当有人莫名其妙地感谢我时，我觉得非常受愧，感谢我干什么，这又不是我的功劳。
这些想清楚以后，我就越来越积极，我知道我感谢这个社会，感谢所有客户，感谢所有员工，感谢所有人的支持，只有这样做，我们才会越做越踏实，越做越好。
很多时候，我们这个公司除了感恩以外，还有充满着敬畏。阿里巴巴走到今天，我们一次一次碰上了灾难，但是一次一次的度过，是我们很努力吗？未必。很多时候，我们的成功不是我们的原因，而是因为不知道什么时候，一些莫名其妙的事情帮了我们，我觉得我们背后总有一些莫名其妙的力量支持我们。我们昨天很幸运，明天还会幸运吗？中国很多做企业的人，一开始做是胆子大，勇气大，机遇好，成功了以后还认为自己能干，结果再来一次就失败了。
所以，对于阿里巴巴来讲，我们有敬畏之心，我不知道背后是什么结果，不知道背后是什么东西，我相信未来十年二十年不会这么顺利，我们要怀着敬畏之心去努力。
很多人说一个人好勇敢，我觉得勇而敢者死，勇而不敢者胜，我勇，但是不敢，我对规则、规律、莫名其妙的力量有尊重，我敬畏。所以，今天的阿里巴巴能走到现在，我想跟大家分享的是这十年以来，越到现在，我们越充满感恩，越到现在，我们越有敬畏之心。
我认为现在很多年轻人有一点浮躁，而且缺乏信仰。何为信仰，信就是感恩，仰就是敬畏。还有一个就是要改造自己、改变自己，我们总埋怨别人是错的，从来没有想自己的错误在哪，自己该怎么改善自己。这几天我听见所有的成功人士，不管他们吃了多少苦，他们从来都没抱怨过，他们只是在说感恩。在今天的中国，敬畏之情尤其重要。
二、钱该怎么花？
我们要走的路还很长，我们只是一个婴儿，刚刚开始走路，我们要几代人持续努力才能做成一家好的公司。在我们前面创业的人，多少企业做互联网，多少人想做电子商务，多少人想做伟大的公司，都失败了，为什么我们成功了，凭什么我们会成功，凭什么别人会感谢我们，我觉得这些问题让我和我的团队，让所有阿里人不断的在思考、不断的在想。
我们想回报社会，这不是假的，这是真心诚意。我们今天的钱不是我们的，我一直认为你有个一百万、几百万人民币的时候其实是最幸福的，因为这些钱是你的，你可以自己花；当你有两千万、三千万的时候，这些钱就变成资本了；你有上亿的时候，你要告诉自己，这是社会的资源，你在替社会花好这些钱。我从没想过这些钱是我的，从来没有想过阿里巴巴近两百亿现金是阿里巴巴的。这些钱是对社会对我们的信任，社会把资源交给我们，我们要最好的利用好这个资源，让更多的人有就业机会，让更多企业做起来，我觉得这个是我们对今天的中国所要做出的回报。
今天的企业家，今天在这儿的中小企业的创业者们、网商们，我们就想改变大家认为商人都是一切以利益为重的看法。在新的商业文明中，我们正在努力，我们不仅要在社会中寻找机会，我们更要解决社会的问题，我们要让商业社会更加透明，更加开放，更加承担责任。
中国需要十三亿就业，我们孩子需要就业机会，我们环境需要保护，我们需要更多树，我们的水需要更干净。我觉得今天中国更多的企业家，更多的有钱人，更多掌握资源的人，要把钱花在这儿。
有两件事情，这也是今后阿里巴巴很多人，很多我的同事们立志想做的。第一是孩子们的心灵，第二是我们的环境。假如孩子们不成熟，不用自己的眼光思考未来，你给他再多的钱，他还是会把这个世界搞得一塌糊涂，假如我们的环境很糟糕，那我们的环境则杀掉了我们的孩子，我觉得这两个我们一定要做。
三、给儿子的三个建议
我儿子18岁的时候，我给他写了一封E-mail，我给他写了三个建议：
第一个建议，永远要用自己的眼光去思考问题。不能别人说东就是东，别人说西那就是西。我经历这么多到今天，很重要一点，我懂得用自己的脑袋去思考。
第二条建议，永远积极乐观地看待未来。我们碰上的困难够多了，但是以前更困难，将来还会更困难，但是我永远相信，我们会一代胜过一代，一代超过一代，这是我们对未来的信心。
第三个建议，不管发生什么事，跟我讲真话，我们一起探讨未来。公司同事也一样，我们共同面对任何挑战，我们必须这么去认真思考。
今天我们看到很多年轻人没有自己的信仰，没有感恩，没有敬畏，不改变自己。我不想批判他们，因为没有权力和资格批评80后、90后，我对他们充满信心。今天他们展现出来的问题，我们都曾经有过。我记得父辈跟我讲过，马云你怎么喜欢那些摇滚歌手？其实我们每代人都有，只是每代不一样而已。孩子有偶像、有榜样，比没有好很多，梦想可以变，但梦想不能没有。我坚信90后、00后的孩子们，会为我们找回梦想，会为这个国家、为我们找回信仰。
四、你有什么，你要什么，你放弃什么
在今天的互联网上，在阿里巴巴这个市场上，我在公司内部跟同事们交流，我们很难让全社会跟我们一样想，事实上我们需要有不同的声音，要尊重别人不同的声音。很多人说我可以不同意你，但是我尊重你讲话的权力。开放就是这样，别人可以骂我没关系，但我尊重你。你可以表达你的声音，但我有我的原则，你有你讲话的权力，但是原则是不能变的。
假如我们所有人都放弃了原则，放弃了理想，放弃了坚持，放弃了走正路、走阳光路。那么，结果会怎么样？我希望阿里人、淘宝人，所有的创业者用积极的眼光、乐观的眼光看外面。社会需要正气，年轻人需要正气，我们的未来和孩子需要正气。
这辈子，我们最大的经历就是两个——认识不同的人，经历不同的事。昨天晚上很多人参加了淘宝的半年会，有人问我，你们公司的员工为什么充满激情？我回答，因为我们的员工知道自己为什么这么干。
如果是普通员工，你必须为自己干；但你是经理，你必须为别人干，等你当经理的时候，你有七八个人，他们靠着你，你的任何脾气都影响这些人的情绪，影响他们的未来，这时候就是为别人干；当你当上副总裁以上的时候，就必须为社会干，为人类干，这样企业才能做起来，人在不同境界的时候会有不同的思考。
人要想清楚三个问题，第一你有什么，第二你要什么，第三你放弃什么，我们每个人明白我有什么，我今天觉得我既有，也没有，因为这些东西本身不是我的，这是淘宝用户的，这是阿里巴巴用户的，这是社会的。
我觉得荣耀，我荣幸这一辈子能够有感恩之心、敬畏之情去帮助那些优秀的人。其实我觉得对阿里巴巴来讲，这是我们今天要面临的最大决定。未来十年，我们将会脚踏实地积极帮助小企业，帮助所有买家，让他们互相循环、互相帮助，一起来发展。
我今天在这里就想表达一下我的感恩之情，阿里人不仅我一个人，我们有一批人有这样的感恩之情。我们会坚持原则，希望大家支持这些年轻人，支持理想主义者，帮助他们。我们的社会需要正气，社会需要感恩，社会需要敬仰，社会更需要变革，我们一起努力，特别感谢大家。
时间难得，一年一度，所以我想给大家问一些问题。
提问环节：
提问：马老师，我还是你的校友，我刚刚跟我的朋友说，我来之前是粉条，现在可以称为粉丝了！
马云：谢谢！
提问：我觉得你的理念听了以后非常感动，我觉得尤其是教育上面，你应该多提一下意见，因为像我的理解，如果按照阿里巴巴的理念，清华北大毕业的他们只会写的不会做，那就没用了，所以你应该跟教育部门提一些建议，让更多学识东西能够用到实际当中来，然后给我们阿里巴巴所有的员工们再提升一下，让他们做的更快乐、更好，谢谢！
马云：其实北大清华还是很好的，假如他们一毕业就会干活的话那我们这些人都完了，而且告诉你一般都是读书读的不好的人去干企业，读书好的人都去读书了，所以是那些MBA班不是很好，我们到时候会有自己的民营企业大学，到时候我们共同努力，我刚刚去考察了美国的五所大学，我希望所有的网商群体努力，你们今天最大的成功就是帮助更多人加入公司，加入小组，加入团队的人，让他们成功，他们越成功。
提问：你前几天才刚刚在北京参加开学第一课，没过几天又飞到杭州来了，你下一站打算飞到哪儿去，你这样飞是不是太辛苦了一点？
马云：谢谢！确实，最近咳嗽20多天都没有好，我飞了欧洲一个礼拜，回到中国一天，又回到美国一个礼拜，然后再飞到拉美一个礼拜，我明天还要去天津、山东、上海，确实是很辛苦，为什么做这个事，阿里巴巴不需要我做这个事，刚才嘉宾说粉丝、粉条，我真怕别人说，我其实有的时候也变了态，看别人被骂的时候特高兴，这家伙好惨又被骂了，其实这是压力好大，我不需要做这些事，但有的时候我也不想表达自己什么观点、看法，有阿里这么一个论坛说自己多么伟大，多么对，只是说我的想法可以给你一些借鉴去思考，去跑那些地方的原因是什么，去还那些帮过我的人，阿里巴巴在十年以内有很多人帮过阿里巴巴，这些人只要提出邀请说马云你来一趟，只要时间可能都得去，人懂得还，阿里巴巴人必须还这个情，没有他们就不可能有这样！
提问：我是网商中的一员，也是做中小企业的，刚才在你的讲话当中提到胸无大志，告诫我们这些做中小企业一点一滴做好一件事情，把那些枯燥简单乏味的事情做的有乐趣，其实我们做中小企业的也很想这样去做，但是当我们从事的行业有它的局限性，或者我们做的本身就一片蓝海，受制于我们的事业，或者我们本身思维的局限性，在我们发展空间受到限制的企业，我们还去做，我们很辛苦，而且我们对未来也很迷惑，我们怎么解决这个问题，这不单是我们做好，我们就能够发展的问题，我想请教一下怎么帮我解决。
马云：谢谢，我觉得这个问题问的非常好，我首先觉得没有受局限的行业，没有受局限的企业，只有自己受局限的眼光，其实星巴克自己都没想到咖啡会卖那么好，所有的人只是你怎么去看，我今天说实话，十年以前我知道互联网会好，但我根本没想到会这么好，我知道电子商务会好，但根本知道阿里巴巴轮不到，不会是我，但我坚信不是我一定是其他人。
但我们怎么做呢，点点滴滴去做起来，有的时候我的乐趣是不断在换，以前做事，我最早的时候，自己几个员工的时候对做这件事情的乐趣其乐无穷，后来有了员工以后，我发现我的员工成长我其乐无穷，三年以后是这个人，三年以后怎么变成这样一个人，有一个企业家跟我讲过，他说马云我怎么越做越痛苦，钱越挣越多，怎么觉得越来越没意思，我说我几年以前有过这样，刚刚开始做企业的时候我觉得要挣钱，大家为我挣钱，后来大家越来越多，为我挣钱我越来越累，后来我发现加入的人挣了越来越多的钱，加入之后你觉得人的成长、人的培养是莫大乐趣，而因为这些人的成长，你的事业越来越开阔，越来越开阔。
工作是没有意义的，是你给它的意义，同样在唐人街上造房子的人，有的人说我堆砖头，有人说外交部那个窗户，那个墙是我糊的，特别骄傲，工作的意义是自己给的。今天早上我还和同事讲，即使开一个馄钝面店都高兴，我就是不加味精，就是让客户爽，加入开面店的人去和比尔盖茨比谁有钱，你基本虚脱掉，由此在这个行业里，你发现其他人都死掉了，我还活着，而且我还在不断的创新，然后我又从里面找到乐趣，我发现这儿在座所有的创业者，我的建议是你做任何事不要因为钱，而是因为你热爱，而是因为你激情，而是因为你真正觉得就好这口，你一定会比你都幸福。
其实我的局限也挺大的，现在企业越大，局限越大，以前政府不管我，现在所有的政府都可以管我，只要挂一块牌的都可以训我，一样，但是这是人家的工作，我尊重，每个人都有局限，奥巴马没有局限吗，也有，关键是你怎么去看这个心态，心里无局限，心里是开阔的，你就会越做越舒服，然后我见了很多的网商，每次我走进他们的办公室，看他们脸上这种笑脸，这种满意，这种对客户的感受和体验，我羡慕的不得了，我很多年没有这样的羡慕，我从员工的成长中看到快乐，其实到了一定程度，过了1千万以上以后跟一个亿，两个亿是没有区别的，你有一百个客户和120个客户没有区别，你把这一百个客户做的好好的，你把自己的工作做的很舒服，其实你会很快乐，不要和别人比那个，而是比别人乐趣更多，我今天告诉你，我的乐趣、我的快乐一定比比尔盖茨多一点，他钱比我多，我也不想和他比钱，真的，所以心理*限！最后我们再问两个问题！
提问：你觉得网上MBA办的怎么样，第二个问题，你觉得现在中国电子商务专业的毕业生一连有20万，但是绝大部分不从事电子商务相关的事情，绝大部分成功的网商都不是电子商务这个专业毕业的，你怎么看待这个问题。
马云：第一个问题，淘宝MBA办的怎么样，我觉得挺好，刚刚开始尝试，我觉得淘宝的团队做这样MBA的培训，我是很为他们骄傲，去努力，第一天办好了，我们第二天就没活干了，一定是慢慢慢慢好起来，还有中国有20万的电子商务的人才培养，你的数据从哪里来，也别沮丧，我是学英文教育的，我没做教育，大学里面学的知识我发现绝大部分毕业以后干的活跟这个没关系的，去大学要明白自己去学什么，要学要什么，要得到什么，是一种经历，是一种体验，电子商务即使20万人，中国远远不够20万人，200万人一年做电子商务都不够。
但是不等于你就一定做这个，大学生说我毕业之后找不到工作，大学和工作不是划等号的，你别怪社会，怪政府，我找不到工作，只要有人找得到工作，你没找到，这是你的错，我讲实话，我可以找一万个理由，找理由、找借口、找埋怨，这是世界上最容易的事情了，我今天完全可以做到这儿，我说出一万个理由来，我可以找一大堆理由来，我这样已经很好了，没有接口，大学毕业，如果找不到工作，你白学了，自己去努力，这社会是闯出来的。
就像阿里巴巴前几年最早的时候，到今天还是这样，很多人背着挎包说我是人才，到阿里巴巴来，你解决住房吗，解决小学吗，解决托儿所吗，我说自己找去，不是不可以解决，假如大学毕业，研究生毕业，到杭州连个房子都找不到，鬼人才，谁都可以找的到，为什么你找不到，所以这个我们觉得每个人要对自己很清楚，怪别人太容易，怪政府很容易，怪社会很容易，20万找不到工作，怪自己，淘宝门开着，自己去开店，有的是机会，社会充满机会！
提问：我是来自宁波的，《开学的第一课》我也有看，上面有一个追求梦想，有个小朋友说追求让梦想越来越近，我想问你一下，你是怎样理解让梦想越来越近，怎样理解“追求”这两个字。
马云：谢谢，这个问题比较难回答，一般谈到哲学问题的时候都是喝茶、喝酒的时候探讨，说过就算了。但是梦想，我只是那天去开学第一课，他们给我的题目叫“坚持梦想”，因为那些孩子们我今天讲实话，我在上面讲的时候下面没有一个人在听，也难怪，他们如果听得懂我讲的话，麻烦也大了，很多时候是很累的，比方说我对问题的看法，这个人不接受，你怎么说都没有用，很多事情网络上的职责，我站出来说没有用，天线不拉出来，电线不插上，他没有这种经历没有反馈的，那天我还是选择给孩子们讲真话，梦想是没办法坚持的，梦想是天天在换的。
我小时候有N多的梦想，当警察，当解放军，当售票员，要坚持这个梦想今天连工作都没了，今天汽车没有售票员了。梦想是可以换的，但是你不能没有梦想，我今天也有，其实你知道一个孩子如跟你讲历史的时候是很可怕的，这个孩子很了不起，一个老头跟你讲梦想的时候你要对他非常敬畏，邓小平80几岁说东南画一个角，那了不起了，老年人跟你讲梦想的时候，那是个伟大的人。孩子们跟你讲历史，讲以前的时候，你对这个孩子要有敬畏之心，我们都这样，但是我们永远要有梦想，梦想可以不断的变，但是不能没有梦想，理想要坚持，理想不是个人的，理想是团队的，所有到我们公司都有梦想。
我讨厌那些没有理想的人到我们公司去，可以有各种各样的梦想，我要为自己买辆车，我要买个房子，娶个好太太，今年生个女儿，明年再生一个，非常好，但是经理的职责是什么，把这些梦想，把这些有梦想的人组织在一起我们达成这个团队共同的理想，并且坚持这个理想改变自己，走向这个理想，因为你一步一步贴近，有时候理想真的可能会远，改变自己，很多人不愿意改变自己，改变自己是多么的难，我刚刚还在批评我们的团队，前面留了三排给贵宾们，每年都这样，为什么呀？
这是官办会议，只有政府办的会议前面几桌是给那些重要人的，然后他们迟到还要给他们保留位子，结果他们因为位子保留天天迟到，很多时候你不改变，你改变了领导可能拍桌子，你这个混蛋位子都不给我留，你就说对不起，迟到了，后面排队站着！第二次就会好起来，他可能会生气，可能会游行，可能会游行示威，对不起，这就是改变，改变是痛苦的，我觉得每个人都是这样，所以理想是痛苦的，梦想是可以喝着酒说的，理想是集体的，是团队的，我们必须坚守，并且改变整个团队每个人的风格，往前走，我觉得只有这样我们每个人才会成长。
所以我想跟大家讲，机会非常难得，大家有无数的问题，你们的问题我都有，而且不同的时期有不同的问题，不同的时期对问题的看法也不一样，我们这一代的人已经是非常幸运了，我们比伊拉克战争的地方幸运不知多少倍，我去过一些国家打仗路过的时候，那哪是人住的地方，我觉得我们应该有感恩之情，我们有敬畏之情，不要以为什么都懂。
科学不是真理，科学是证明真理的，我们到底是追求真理还是追求科学，科学是手段，不能很多时候大家想到的问题想当然，一听有道理就跳了进去，停一停，用敬畏之情改变自己，用自己的脑袋去思考，未来一定会更好，明天一定胜过今天，我们的孩子们一定会胜过今天，但是要想他们胜过我们，不要对环境抱怨，不要对今天抱怨，改变今天，完善明天。电子商务是这样，互联网是这样，我们所有的人都要这样，我觉得才是负责任，对未来负责就是对自己负责，对自己负责也是对未来负责。
所以感谢大家每年来参加我们的会议，感谢这次会议中所有作出努力的人，感谢大家！