银鹏 2008年3月19日,“名博进大学,爱心暖学子”来到第六站:北京邮电大学。在分享潘石屹成功经验、解答同学们人生疑惑的同时,他也带去了40万元善款。
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潘石屹:回应炒高台湾房价论
主持人苏倩:尊敬的各位领导、各位来宾,亲爱的老师、同学们,大家晚上好!
欢迎大家来到“名博进大学·爱心暖学子——潘石屹走进北京邮电大学”的活动现场。我是主持人苏倩,来自北京邮电大学自动化第四级。
主持人银鹏:大家好,我是搜狐公司焦点房地产网银鹏。
主持人苏倩:首先请允许我为大家介绍出席今天活动的各位领导和嘉宾,他们是北京邮电大学副校长张英海老师;北京邮电大学学生处副处长张立林老师;当然还有我们最为期待的主角——SOHO中国有限公司董事长潘石屹先生。
主持人银鹏:让我们以热烈的掌声欢迎他们的到来!
主持人银鹏:“名博进大学,爱心暖学子”是搜狐公司焦点房地产网的大型博客公益活动,同时也是“SOHO中国基金会”在2008年的重点项目之一,由“SOHO中国基金会”、“搜狐网”、“焦点房地产网”与“北京市青少年发展基金会”联合主办,“范特西(北京)文化发展有限公司”独家承办。
当然,潘石屹先生的博客在焦点房地产也是点击之最,点击之王。潘先生今年将在北京12所大学跟同学们一起分享他的博客和经历,而今天是我们的第6站。
主持人苏倩:今天,潘石屹先生亲临我们北京邮电大学,为我们的同学送来爱心,与大家零距离接触,让今年的初夏变得更加地与众不同!下面有请我们北京邮电大学张英海副校长为我们讲话!
张英海:尊敬的潘总,亲爱的同学们大家晚上好,我想在座的各位可能和我一样,我刚才见到潘总的时候心里也非常激动。我心里不由说了一句话:今天我见到真人了。刚才我们主持人讲的很好,在网上也好,报纸上也好,作为一个改革开放的发展大潮的风云人物,一个成功人士,我想大家像我一样,已经知道得很多了。但是今天这个机会真是难得,我觉得在座的所有同学们将来都有一个梦想,你们梦想着自己成功,梦想着自己为社会做出贡献,当然也在自己成功和贡献当中希望自己有将来幸福的生活,当然它和国家的命运紧紧的联在一起的。当你要实现这些梦想和理想的时候,你们一定也有很多的问题,很多的迷茫,很多的想法。今天,潘总来到我们中间,给了我们一个机会,你们可以直接听到成功人士怎样走过他成功的道路的。我也想进一步告诉大家理解成功人士、学习成功人士,你不仅仅是当面请教,更多的是大家理解他走过的路,他的智慧是怎么样去发挥作用的,他怎么样在这种和祖国命运联在一起的奋斗当中完美结合的。
另外,大家也知道,潘总今天给我们的学生还有一个奖励和捐助,我想在座的同学们也应该从中学到更多的东西,也就是说你怎样回报这个社会。我作为开场白不能多讲,因为大家真正希望听的是潘先生跟大家面对面的交流。我衷心的希望潘先生在北邮能够过得愉快。也希望我们所有的同学在将来有更大的收获,更大的成功。谢谢潘先生,谢谢同学们。
主持人银鹏:谢谢校长,不仅是校长亲眼目睹了这风云人物,所有的同学今天也目睹了这位风云人物。
潘先生所领导的SOHO中国在去年10月份在香港上市了,我们先通过一个短片来了解SOHO中国。
看短片……
主持人苏倩:非常精彩的短片,我们祝愿SOHO中国拥有更加辉煌的未来。现在让我们用最热烈的掌声欢迎潘总上台就坐,开始我们今天的讲话。
场下的同学们一定很羡慕我们俩吧!我看到潘总的第一个感觉就是要签名。
潘总,欢迎您来到北京邮电大学!我们所有的同学们都非常开心,下面就由我们两个主持人抛砖引玉提两个小小问题。
主持人苏倩:我在一些娱乐周刊上看到,您上周到台湾考察,我想您此行一定收获不少,能否谈谈您的感受?
潘石屹:上个星期是4月21号我们去的台湾,星期四的晚上回到北京,一共在台湾呆了四天。台湾是我一个特别向往的地区,去了之后也有好多的收获,有好多东西跟我想象中是完全相反的。
第一个让我感觉特别吃惊的就是,以前我看到媒体的报道,感觉台湾人都是特别喜欢辩论,国民党、民进党,尤其喜欢吵架,特别是开立法会的时候吵吵就打起来。但是我到台湾之后,发现台湾人特别的彬彬有礼,说话特别谦和。
第二点,就是台湾的媒体太热情了,而且媒体太发达。因为我们不能直接坐飞机到台湾,所以到香港机场倒的飞机,结果我们到香港机场的时候有好多媒体已经到了香港,到了飞机场就采访我们。在机场上,媒体跟我们说,台湾媒体是比较厉害的,你们要做好心里准备。因为我见媒体比较多,还有点不以为然。结果我下飞机后还是出乎意料,因为大概有100多个媒体记者围着我们几个人。最关键的是还有卫星直播车,采访完直接就发送出去了。开始我数了数是七辆直播车,结果最后我发现是十一辆,就这100多个媒体记者从头到尾直接跟着我。
最可怕的是这些摄像机,不从脸上照,而是从脚往上照,就像扫描一样。我想起来前段时间做检查就是这样扫描。我就问记者这有什么价值,怎么拍的时候从脚往上照,而且看到你的手表、皮鞋、包什么的就停下来给你慢慢拍。最后等我们回到饭店,就发现我们的衣服什么牌子的,皮鞋、手表什么牌子的都被报出来的,而且标的数字特别高。其实我觉得也不值这么多钱,像我这个鞋,都七八年的鞋了,我喜欢穿旧鞋子,因为比较舒服,所以我有一双旧鞋就会经常穿着。但他们(记者)是用新台币把这些价钱标出来的,比人民币多四倍多,所以标的数字也比较夸张。
还有我背着一台照相机,因为经常写写博客,所以照相机到哪都带着,最后这台照相机成了100多个媒体跟踪的部件。我每到一个地方,就听记者说看人家拿的相机,尼康D3,又查了多少钱,给我报道了一下。下午我接受了台湾天下的媒体采访,记者说《联合早报》有一个整版写你的照相机呢。我就觉得,这值得吗?一共就3万多人民币。所以台湾人看大陆人就像星外来客一样。
主持人银鹏:我也看到您博客上的照片。有一个场景就是你们在里面吃饭,外面密密麻麻的全是媒体。
当然,您也提到媒体把你们称为“富豪团”。
潘石屹:台湾国家党派之争特别厉害,什么绿营、蓝营,其实不管什么党,我们觉得只要海峡两岸的人团结起来才是第一位。而我们作为生意人主要是去看一看,看有没有什么商机。
台湾媒体也分蓝颜色和绿颜色的媒体。绿的还分深绿和浅绿的,而深绿的媒体就老骂我们,说我们是炒房团,说我们一来,就会把台湾的房价给炒高。我心想我们又不是温州人,而且我也从来没有炒过房。
还有说我们是“富豪”什么的。“富豪”这个词一叫就感觉跟民众对立起来了,任何一个社会都是如此,不光是中国,到美国在选举的过程中老说你自己是富豪也不行。最后他们叫“富豪”,我就提出抗议,我说我们叫“企业家”,叫“商家”也行,“富豪”不好。结果台湾的媒体说,“富豪”这个词在台湾来说是一个很好的词。我说有些词在台湾是好词,在大陆就不一定是好词,例如地主,资本家。还有一个词就是国民党,在大陆如果是20年前,绝对是一个贬义词。
他们还不理解为什么叫我们富豪还不高兴。我就举了一个例子,我有一个朋友三年前被首富排行榜排进去了,这个朋友我知道,他当时没有多少钱。这个富豪榜杂志社的主编我也认识,就约好大家谈,说能不能把他从富豪榜上撤下来。最后杂志主编坚持说你有这样多的钱,你必须上首富排行榜。最后我朋友气得说了一句话:“你妈才首富呢”。所以首富在这个圈子里绝对是一个贬义词。
主持人银鹏:刚才潘总说了,媒体的热情程度超乎你的想象。我看了你博客上的照片,那些媒体隔着玻璃拍你。你觉得这一次他们的提问给你印象最深刻的问题是什么?
潘石屹:我觉得比较一下,也不是说大陆媒体的好话或坏话,给我的感觉就是大陆的媒体可能有这样几个特点:
第一,不够发达,没有台湾的媒体勤奋。
第二,台湾的媒体提问题的时候基本上都是特别简单的问题,我刚下飞机的时候就基本上是“对台湾的感受如何”这样的问题。
第三,台湾的媒体特别的年轻。我觉得他们可能是受大选的影响培养起来的,他们跟社会之间的关系是一个特别良性的关系,因为我也到大陆的其他省份去过,一般媒体在官员的心目中就是瞎捣乱的,如果有什么事情你采访完就请你出去了。可是在我去台湾的时候,接触到这些国民党的官员,他们对媒体都是有一套的,什么时候让媒体进来,媒体怎么样的报道,等等,这些我觉得值得大陆的一些官员好好学习学习,在这样一个媒体高度发达的时候,任何一个腐败的事情他们从头到尾跟踪,这样就会更加透明、公开。
我去的三四天,特别忙,媒体给我们添了不少麻烦,但是我觉得媒体的开放还是社会进步的一个开始。
我到台北去的时候,台北市的市长叫胡志强,他是牛津大学的博士,他任过台湾驻美国大使,也任过外交部部长。我们见面的时候一坐好就让100多个媒体进来,就跟媒体问、谈。胡市长请我们吃饭,吃饭的厅是玻璃的,所有的媒体就在外面拍摄我们。我一开始还没注意,还以为就我们坐在一起吃饭,结果一看,外面密密麻麻的摄像机、照相机。所以我觉得这就是社会透明的象征。在大陆这种情形都是不可想象的。
我印象最深刻的一位姓肖的市长安排我们住,我们说能不能从后门走,因为媒体太多了,晚上还要睡觉呢。结果肖市长刚把车停到后门,这100多个媒体又被叫来了。后来肖市长跟我们说:媒体来了,千万不要哭鼻子,如果你一哭鼻子,就明天是大封面。所以我就说,好,不哭鼻子,要笑。而且最后媒体走的时候都要跟媒体挥手。你想100多家媒体呢,我就说,挥累了怎么办?他说不能停下来,一定要一直挥,你就当在擦玻璃。
主持人银鹏:我觉得您应对媒体应该很有经验的,没想到在台湾又学到好多经验。
潘石屹:对。
台湾是把我们的资金叫“陆资”,大陆的资金到现在为止,还是没有开放的。可能“5.20”之后,政策会放开。所以“5.20”之前所有的三通等等都没有开始。
主持人银鹏:我们跟潘总上次见面是4月8号,我们去北师大,中间有好长一段时间没有见了。感觉这段时间您特别忙,去过博鳌,又去过台湾。您当时参加博鳌高峰论坛的时候,能不能给我们谈谈一些新的讯息?
潘石屹:真是的,最近一段时间我回想起来还真是够忙的,刚从博鳌回来又去过太原,第二天又去台湾,上个星期四回来,星期五回来办公,写了5千多字博客,处理了800多张照片,昨天又去呼和浩特了。
我记得到博鳌的时候,晚上孩子给我打电话,爸爸你忙什么?我说,今天晚上跟胡爷爷握手、照相、吃了饭了,一起还看节目了。我孩子就说,啊,那你还真是挺忙的。在博鳌期间,除了跟胡爷爷吃饭、握手之外,还主持了一个“大学生创业论坛”。我也没太搞清楚这个论坛,是英国的一个首相布朗,他任财政大臣的时候发起来的。后来到上海,上海市政府拿出来一部分钱,一开始是5个亿吧,配合大学生去创业。我主持这个论坛是业余的,主要是向他们学习,大学生在创业的过程中,国外的有什么样的经验。结果没想到叫的几个嘉宾里面有一些专家觉得大学生应该创业,这是社会发展的动力。有两个人突然坚决反对,一个叫沈南鹏,他觉得创业的太多了,好好打工去。第二个是任志强,他觉得大学生不应该创业。
主持人银鹏:你们观点又对上了?
潘石屹:我们没有“对”上,我是主持人,主要让他们发言。至于观点你们可以上网看一看。
主持人银鹏:能给我们介绍一下论坛上大家讨论的结果吗?
潘石屹:没有什么结果,各说各的话。这个房地产论坛,大学生论坛不是主流的,也没有人听,没有什么媒体关注。这个论坛,一共去了十个国家的元首,加上胡主席就是十一个国家的元首。这个媒体和听众的兴奋点都是在这些国家元首,还有国家的部长,下一个政策等等,这些大学生论坛都是边缘化了,要我想的话我也想不起来的。
从我心里来说,任何一个城市、社会也好,要进步就需要年轻人不断创业。因为我们这个社会中最缺的是创意,尤其是中国不能成为世界的制造工厂,还是要不断有创意出来。有可能是设计上的创意,等等。
主持人银鹏:最近有这样的言论,说中国的危机要来了。您怎么看?
潘石屹:一般政治上的东西我听不懂,所以政治、外交的论坛我几乎没有去听,我主要听经济的论坛。例如,经济下一步货币政策会不会从紧,如何防范金融风险等等这方面。我觉得在论坛上,国内、国外的经济学家和专家过来,基本每一个人都在谈次贷危机,所以我就想起来鲁迅写的《祥林嫂》,就像她家的阿毛被狼叼走了一样,一次又一次的重复。而且关于次贷危机,商界更悲观一点,政府总是持鼓励态度。至于次贷危机到没到底,我也没太听明白。但是我的一个指导思想是:在经营的过程中,一定要采取最保守的办法。有一个社会学家说了一句话:现代化给我们带来了社会的稳定,而社会化的过程给我们带来的极大的不稳定。而我们是处在一个社会化的过程中。
主持人苏倩:大家都知道潘先生是从甘肃天水过来的一个人物,非常非常的不容易。潘总能给我们讲讲让您印象非常深刻的苦跟乐吗?
潘石屹:我要再讲的话也跟祥林嫂一样了,基本每一个记者都会问我,你从甘肃天水过来,是如何发展的起来的。(众笑)
我想20、30年前中国的家庭都是非常贫困的,只是我们家的处境又不太一样,第一在西北,自然条件又不高,又在西北农村里;我爷爷又是国民党黄埔军校的军官,所以当时有很大的压力;我爸爸又不会说话,又爱说,所以又被划成右派;解放前我们家的地又比较多,又被划为地主,等等,所以家里什么都靠不住。要是家里面人身体好,也好说,但是我妈妈身体瘫痪到现在下不了床,加上70年代年,又碰上干旱,反正当时的处境很艰难。我爸爸其实是一个特别坚强的人,但在当时也不得不把我两个妹妹送出去,一个三个月大,一个三岁的妹妹。这个三岁的妹妹送出去后,我妈妈天天做恶梦,结果不到一年时间又让我把她背回来了。所以对我来说,6-8岁是一个特别苦难的时候,这也是一个经历,就是从小就开始承担家里的担子。
我1963年出生,我们村子在1970年发生了一件事情,给我带课的语文老师姓吴,他可能跟大队书记吵完架,然后就在墙上写了条反动标语。结果公安局过来破案,把全村人集合到一起。当时公安局的侦查手段非常差,他也不侦查,就是让全村人投票表决是谁写的。我那时候大概7岁,记得有天,我爸爸突然半夜跑回家把我叫醒,说村子里投票是谁写的反动标语,他的票数是第二名。我记得当时他跟我说:“你是家里的老大,而且是男孩子,家里面所有的事情我就托付给你吧”。我那时就七岁,也不知道怎么回事,就说:好啊,托付给我吧。这是第一件事情,第二件事情他跟我说,这个标语根本不是他写的,如果一旦把他给抓进去,让我给他伸冤。我就说行。过了一段时间,公安局把这个案子破了,不是我爸爸。但这两件事情给我很深的感触,也一下子让我成长起来的。
主持人银鹏:谢谢潘总,潘总今天特别忙,我们先让潘总歇息一下,但是也不是完全休息,我们下面有一个捐赠仪式,潘先生将把这一份包含爱意的温暖传递到同学们的手中!
捐赠仪式……
主持人银鹏:下面由学生代表孙俊发言!
学生代表孙俊:
尊敬的潘总、校领导、以及各位来宾:
大家晚上好!
很小的时候,大学是一个神圣的殿堂,有高深的知识、五彩的生活;大学是一个梦想的国度,对我来说有着“鲤鱼跳龙门”的力量,她能让我走出山沟的狭隘,能让我谱写不同的人生。时光飞逝,十八年后,我走进了大学。如今能在这个宁静美丽的象牙塔继续我的求学梦,对于家庭贫困的我来说,这个机会来之不易,一路上少不了热心人的帮助。今天,站在这个讲台上,我代表所有我校接受了“SOHO中国”支助的大学生,感谢你们的关爱和大恩!
我是来自安徽农村的一名学生,家境贫寒,父母靠自己的劳动,起早摸黑养家糊口。十二年的求学生涯,我经历了很多,饱尝了穷困带来的痛苦和“低人一等”。童年,没有玩具没有零花钱,感受最多的是别人的傲慢和可以让我无地自容的白眼;小学时我差点辍学,只因为家里拿不出三百六十五块钱的学费;初中时,买不起自行车,我坚持三年每天步行去学校再步行回家;高中时,同学之间的疏远和差距,买不起学习资料和交不起补课费用的尴尬,我也曾抱怨、彷徨、失落,愤懑命运的不公平。
然而,也正是在那些岁月里,我的心里慢慢沉积着一定要上好大学的梦想。我想飞,想飞得比大雁还高、还远。可是这只是我心中的梦想,在我当时看来无法实现的梦想,因为我很穷,我没有助飞的推动器,没有锻造矫健翅膀的资本。但当我以不错的成绩获得北邮录取通知书时,望着盼望已久的学府我和家人踌躇了,一方面是那来之不易的上大学的机会,另一方面则是高昂的学费和生活费。正在这时,像“SOHO中国”一样的各种知名企业和社会团体给予了我帮助,让我顺利地踏进了大学的大门。对于我们贫困生来说,这样的支助胜似雪中送炭的温暖,它们让我们不用再为生活费担忧,能够有更多的精力专心学业!
热心企业、人士的帮助让我感受到了社会对于学子的关心,让我看到了努力的方向。父母的关爱,同学老师的关怀,社会企业对贫寒大学生的关注,这一切我都铭记在心,我感谢世间所有关心我的人们。怀着一颗感恩的心,我自强不息。初入大学时,由于家庭所在地教育水平的差异,我学习曾很不适应,压力也特别大,但我时常提醒自己一定要坚持,一定要以优异的成绩来回报社会对我的关爱,也正是凭着这股信念,半年下来,我取得了优异的学习成绩。除了学习,我还积极参加学校组织的各项文体活动,并获得过不少的奖项。在这个过程中,我锻炼了自己各方面的能力,本来沉默寡言的我现在变得开朗了许多,这对我将来的学习和工作是个不小的提高,对于未来的生活,我充满了信心!
我将怀着一颗感恩的心,继续我的大学生活。现在我可以自豪地说,我的大学生活是精彩的,我没有虚度光阴,我没有辜负父母、老师、祖国对我的期望。刚入学时的我,懵懵懂懂地打量着这个世界,有一些胆怯,甚至会因为家境而感到自卑。但是今天,我是自信的。我知道我有能力实现一个美好的未来。
作为新时代的青年,我们有责任,有义务承担起建设祖国的大任,因此现在我们更应努力学习。我会谨尊党的教诲,牢记党和人民的重托,自觉担负起时代的重任,以英雄模范为榜样,以“八荣八耻”作为行事准则,努力成为理想远大、信念坚定的新一代,品德高尚、意志顽强的新一代,视野开阔、知识丰富的新一代,开拓进取、艰苦创业的新一代,让青春在建设中国特色社会主义的伟大事业中焕发出更加绚丽的光彩!
最后,请允许我借用著名诗人泰戈尔的名言来结束我的发言——“比海洋宽广的是天空,比天空宽广的是人的心灵,比心灵博大的是你们的这份厚爱!”如果说,书本让我们见识了大山以外的世界,知识让我们有了飞翔的勇气,那么是你们的热心关爱给了我们飞翔的翅膀,给了我们圆梦的机会!滴水之恩当涌泉相报,你们的资助,我永远铭记在心,在此我代表受捐助的同学们,向你们保证,我们将加倍珍惜学习机会,掌握本领,完善自我,用我们所学到的知识去回报祖国和社会。今后,我们也将以你们为榜样,将这份爱心传递下去,去帮助所有需要的人。让我再次代表大家向“SOHO中国”说一声感谢,感谢潘石屹老总,感谢所有关心我们帮助我们的热心人士,谢谢!
主持人银鹏:谢谢孙俊同学,我相信孙俊同学这番话发自他的肺腑,而且很多人跟他的心情是一样的。
潘总一直站着,您想说什么?
潘石屹:他讲的比我讲的好,谢谢!
互动时间……
主持人银鹏:现在进入我们的互动时间。刚才校长说了,很多同学在成长的道路上会有很多疑惑,接下来潘总可以尽情地回答大家的提问。
潘石屹:我给大家带来一本我出的新书,提问的同学一人送一本。还有搜狐的小狐狸,这个小狐狸比我们好,我们进第一所大学的时候,有一个同学老举手,我就问他是不是要提问。他说我就要一个小狐狸,说明这个小狐狸比书受欢迎,不过这个书跟小狐狸是搭配的。(众笑)
提问:非常感谢潘石屹先生今天跟我们学生一起交流,作为我本人非常喜欢您,也非常欣赏您的夫人张欣女士。今天我的第一个问题是,大家知道房地产水特别深,很多今天房地产的明星企业,可能在明天就会坍塌掉,我想知道,在这种大浪淘沙的环境下,您和您的SOHO中国如何保持不败之地?
第二个问题非常简单,我想听一下您对王石怎么看?
潘石屹:中国的经济环境变化特别快,所以对企业的成长是有各种各样的考验的,我想这些东西没有多深奥的道路,我们做人、做事、办企业也好,永远保护我们的是“诚实”,就是绝对不能说一句假话,不能做一分钱的假帐,不要欠政府一分钱的税,这就是最大的保护。而我们也看到了中国的企业起起伏伏,一次又一次他们最后从跌倒、破产、被别人兼并,无一例外是犯了诚实的错误。在中国这样高速经济增长的过程中,不要说发展速度比别人快多少,就随着中国GDP11%的增长,企业很快就会发展起来,如果一个说假话的人,他根本就不可能是一个好人,做任何事情不可能做好,谈对象可能都谈不好,不要说办一个企业。十几年的历史我也确实看到了许多,别人就觉得SOHO中国你规模没别人大,可是每年房地产纳税排行榜总在前面,我就觉得付出这些东西都是应该的,我们得到的东西实际上比我们付出的东西要多得多。连续四年时间,我们在人民大会堂,国家税务总局的领导给我们颁发奖状,纳税排行榜每年都有我们。这些奖励对你的合作伙伴也好,客户也好,那就是最大的放心。所以我觉得任何一个人在做人做事的过程中,我们有一个最大的保护,一定要依靠这个保护,就是“诚实”。如果离开这个保护,你迈出第一步就会受到伤害,会受到非常大的打击,这个可能是一个秘诀,实际上是一个特别浅显的道理,不怕贫困,不怕起点低,只要你顺着正确的道路走,每个人都会成功。
第二个说王石,房地产好象总是离不开王石。你还好,叫我“潘总”,前几次,别人都叫我“王总”,所以我现在每一次都要申明一下,我是“潘石屹”。(众笑)
当然王石的影响力特别强,前段时间我对房地产行业发表了一些观点,就是说100天之内房地产行业会面临一个特别大的调整,理由有三条:第一条,去年房地产行业销售了2.9万亿人民币,可是去年房地产公司拿出了3万亿人民币买地;第二个40多家房地产公司IPO,第一家出去后回来了,这40多家就都回来了;第三个通货膨胀率高,就会实现从紧的货币政策。
我把这个观点说出来后,好多开发商说,你说的是整个行业的状况,我有钱。结果我就让我们投资者关系部门把中国所有房地产上市公司和在境外的上市公司财务报表的负债率、负债额、现金量都列了一个表格,他们的财务报表都是公开的,这些数据很好统计。但我把这些列出来之后,一个星期之内,这些房地产公司老总都给我打电话,说你不要评论我们了。我说我没有评论你们啊,我只评论了一个人,就是王石,因为总绕不开,大学生老问。他们说你没有评论过,你各种各样的图都弄了一大堆,我说这些数字你们都是公开的。所以现在从头到尾我也就评价王石了,谁让他有这样大的影响力呢。
从王石整个的成长道路看,万科的成功,能够成为全世界第一大房地产公司,他造房子的套数是第二大房地产公司的一倍。为什么他会到这样一步,第一个大家环境是一样的,我们就不多说了,我们就看他最核心的一点那就是,王石是一个非常正派的人,不会偷税漏税,行贿受贿,偷税漏税,行贿受贿的这些人都能看出来,眼神就不对(众笑)。就是因为他的正派,所以他一步步的发展到了今天,如果说万科的发展,王石的发展有值得借鉴的话那就是正派。中国比王石聪明的人多得多,有关系的人也比他多得多,但他发展起来了,其秘诀就是做一个正直的人,做一个正直的公司。
提问:我想问两个问题。第一个问题你认为人民币升值对股市和房市有什么影响?现在政府出台政策说购房人几年以后才可以转卖房子,这样的情况会不会有热钱涌入?
潘石屹:现在我们所处的环境是第一条人民币要升值,这是肯定的;第二条通货膨胀率要高,中国也解决不了,这是全球性的情况。现石油、玉米的价格都在涨,全世界每一个发达国家通货膨胀率都非常高。另外一个就是从紧的货币政策,这也是通货膨胀率的情况下没有办法的事情。这种情况下,我觉得我们所处的经济环境还应该加上一条,一定要采用积极的财政政策。什么意思呢?现在国家的税收收入每年都是超过30%的增长,就是说国家还是有钱,在这个通货膨胀是全球性的情况,解决不了的话,政府把收税的钱拿出来一部分补给大学生,发放饭票和菜票什么的,这个就是积极的财政政策。这个是08年一个大的经济环境。
在这个大的经济环境你谈房子的事情,我觉得有这样几个决策:
第一个人民币升值,如果你有外汇,马上换成人民币。至于你说的热钱涌入中国,现在房地产界热钱要进来,开发的东西很少,因为限制比较严格。可是全球是一个一体化的市场,不一定有大的热钱和资金过来,就是零星的外汇量特别大。我记得我去年到美国去,见一个朋友,他们有一个阿姨是安徽人,她就把在美国8年时间的所有存款都换成人民币寄到中国来的。对一个阿姨来说,8年的收入也是一个非常大的数字,就是说这些零星的钱就是要把外汇换成人民币。
第二个在中国通货膨胀率比较高的情况,如果把人民币存到银行是负债,所以要把人民币换成东西,80年代是肥皂洗衣粉,但现在肥皂洗衣粉你要买得堆满屋子,而且可能都没人要。最好的办法是买房子,房子是可以抵御通货膨胀的。我这个地方没有王婆卖瓜自卖自夸,只是对大家的提醒。
提问:我们作为北邮的学生,是学通讯,学电子的,如果要跳身到房地产行业,需要做些什么?
潘石屹:我们公司来说,最缺的是三部分人:第一,缺国际认证的会计师,我就觉得会计怎么这样缺,就问毕马威(全世界四大会计事务所),他们说光毕马威在大陆、香港、新加坡这些地方就缺4千人;第二,我们公司刚刚上市,熟悉国外法律的人比较缺。第三个就是销售人员。这是我们SOHO中国的情况,当然我们不能代表全中国的房地产情况。
提问:您的书叫做《我用一生去寻找》,我想问一下有关人生的话题,就是您从贫困到成功,是怎样的一个信念让您走到现在的成功?您对我们当代的大学生有什么建议?
潘石屹:你的问题书里全都有答案,赶紧送一本书。
提问:潘先生,我就想问一个问题,潘先生第一桶金是怎么得来的?
潘石屹:这个问题也是大家问了好多遍。我再重复一遍吧。我刚下海是在深圳给别人打工,打完工我们就跑到海南岛去了,发现海南岛的经济形势在1988、1989年的时候还没有深圳好,所以我们当时就处在人生的最低潮,那个时候能够有饭吃就不错了,身上根本没有钱。这时候我就跟另外两个朋友想,这样也不行,我们就想承包一个公司,但承包公司的第二天就把章和帐号收回去了。没办法的情况下,我们又跟另外六个朋友在一起注册了一个公司,注册公司的钱也是借的。在80年代一般最有关系的是做贸易的,因为市场的价格都贵,计划的指标都便宜,如果有关系能拿到计划指标的话那就赚钱。但最后我们发现我们六个人没有一个有这样的关系,所以就做房地产,于是就借了一笔钱,一共是500万人民币。不是跟银行,是跟一个金融机构,这个机构当时给我们限制三个条件:第一个条件是20%的年利息;第二个条件,赚了钱要跟他们五五分成;第三个条件是这500万还不能直接给我们,由他们派一个人拿着,盖完章后再给我们。没想到的是,上天帮助我们,这500万还真赚钱了,因为这500万我们又从另一个信托投资公司投了1000万,就变成1500万。就是这1500万我们当时把九都别墅用首付款买下来了,最后一共赚了不少钱。即便是扣掉20%的利息,五五分成,还有税等等,我们六个人还赚了100多万。这100多万在当时是天文数字,那时候海南又热,我也热,一晚上都睡不着觉,第二天把钱存到银行时,我就想这钱好花吗?所以我就拿着这笔钱,花了四毛钱买了一个面包,人家给我了,又买了《海南日报》,人家也给我了。最后觉得这钱是真给赚到手了,这是第一桶金。
赚完第一桶金之后,因为我吃过苦就比较保守,我有一个合伙人叫冯仑比较激进,他有半年的时候给我们说的话是:没钱都赚钱,有钱还不赚大钱。所以把我们的自信心一下都树立起来了。这是第一桶金的故事。
提问:我是一个马上要毕业的大学生,即将面临走向社会的道路,你刚讲完你的第一桶金,你从一个打工者走向创业的过程,你创业的时候心中对你的未来怎样计划的?对你的事业是怎样设想的?
潘石屹:当时没有什么计划性,什么路走得通就从什么地方走。现在流行好多书,就是要规划人生,其实这个东西哪是我们自己能规划的?主要是把我们做人的原则立下来。
另外,人一定要乐观,千万不要受周围事务的干扰,什么谈女朋友吹了,家里各种各样的事务什么的,其实说贫困我小时候比大家贫困多了,所以人如果乐观,生活在阳光下,那你自己的能力就可以释放出来,如果天天觉得女朋友把我甩了,家里也不给钱了,天天想这些事情,你自己的能力也得不到释放。所以树立自信心,生活在阳光下是特别重要的。
提问:包括到现在,中国整个房地产房价居高不下。我想请问潘总,您能不能预测2008年下半年整个中国房价的走势,尤其北京。
潘石屹:关于房价,我2004年元旦的时候曾经预测过一次,媒体把我骂了半年,所以房价的事情我就不预测了。不是说我不会预测,是因为我发现,如果只是谈房价就变成纯吵架了。因为房价是派生出来的结果,在房价背后的力量是供应量和需求量有多大。我在过去三年时间跟易宪容吵了几十次架,他就认为北京房价要跌,我就认为我看到背后的需求力量没有改变,供应量也没有上来,在供不应求的情况下,价格就得涨。所以我觉得房价的预测是一个特别困难的事情,也是一个特别招别人骂的事情,所以之后就不再预测了。
提问:潘总您好,首先我对您这种高尚的捐赠行为表示尊敬,我想问的问题是,最近潘总可能也听到这样一种论调,房地产绑架了中国的经济,我想问一下您对这种论调有什么样自己的看法?
潘石屹:这不是大家意见,就是易宪容说的,他两年前就说了。其实这个是把因和果的关系搞错了。房地产是国民经济的行业就跟人体一样,就跟腿、胳膊、手是一样的,你不能说人的腿带着人的身体走路,说把人的身体绑架了。我觉得这是不对的。
提问:我想问的是,是什么巨大的动力让您把SOHO中国做成今天的明星企业?
潘石屹:有的人做一步看一步。十年前你不可能想象到SOHO中国会在香港上市,有这样大的市值。也不可能想象到去年有接近20个亿的利润,这就是一步步的,但是有一点就是你不能犯方向性错误,这是最关键的。中国经济比较波动的时候,你要对你的财务指标各方面控制方面要稳定。最大的稳定是负债率要低,银行存款量要大,这种情况下你才能渡过风险。有很多企业发展非常好,可是最后财务状况太紧所以就会出问题了。
提问:我想问的问题是,您在商场上打拼这么多年,胆量是最重要的,您考虑事情的时候,您有百分之几十的把握情况下才会去做?
潘石屹:我一般比较保守,在我的知识和经验判断百分之百的情况下再去做。因为机会太多了,你想我们这个企业每天给我们介绍的项目,合作的机会太多了。可能在创业的时候有一个五、六成的把握就去做了,当一个公司做到这样的规模的时候,我们采取的策略就是保守的策略。
主持人银鹏:您是一直这么做的吗?还是做到一定的程度时候才做到百分百?
潘石屹:做到一定程度的时候。
提问:您准备让您的子女子承父业,还是让孩子上北邮来?
潘石屹:我的孩子们主要是他们喜欢做什么,就让他们做什么。自由的发展会让他们特别愉快。我小孩子特别喜欢踢足球,每个星期都会去。我不知道培养培养他会不会以后去踢足球。他个子特别小,每次到学校就把他分到年龄小的队伍,但踢着踢着就把他分到年龄大的队里去了,我觉得他踢足球会比较愉快。我大孩子特别喜欢做饭,每次我们出去,他只要看见餐馆就说要开面包店什么的。我不知道他们会朝什么地方发展,只要愉快就可以了。其实我们SOHO中国已经是一个社会公司,因为一上市就把它交给社会了。
提问:我看了宣传SOHO理念的宣传片,您也借SOHO这个理念卖了好多房子。我想知道买房的人有很多,真正接受你的理念的人有多少?
潘石屹:作为一个产品的制造者,不会让人人最早就理解。您设想一下,如果在没有手机的情况下,调查要不要让大家使用手机,可能好多人都觉得手机对自己没有意义。我们SOHO理念提出之后,反对的声音也很多。可是我们看到社会的变化趋势就给我们提供了一个特别大的可能性,原来没有的行业突然出现,原来有的行业因为没有跟上形势开始倒闭、破产,这样的例子太多了,所以我们作为房地产企业一定要跟上这样一个形势。我们认为SOHO强调规划、区域的融合,功能的融合,是符合未来趋势的。
我有一个朋友在海南赚了不少钱,结果前几年跟我说,他现在要搞高科技行业,我说你不是做房地产吗?他说房地产行业不赚钱,高科技是一个赚钱的行业。我觉得做高科技行业也挺好的,但结果他跑到深圳去,开了一个呼机台,刚聘完好多人,全国都不用呼机了。所以方向的选择你一定要选正确。
提问:我想问一下潘总在初期选择自己的创业合作伙伴,后期招自己的助手和员工有什么要求?
潘石屹:作为合作伙伴最重要的是你的能力跟对方的能力要互补,这是我在十几年经商的过程中最大的体会。最怕的是你会干的事情我会干,我不会干的事情你也不会干。就是说我们的经历和背景不要特别相像,这样是很难做成事情的。有好多人在创业的过程中觉得我先跟同学创业,但其实不太好,因为你会的课程他会,你有的经验他也有,这样从能力和经验方面没有一个互补,所以你在寻找合作伙伴的时候,选择能力、经历差异比较大的。
我举一个例子,SOHO中国我跟我太太就是两个差异特别大的例子。一个是先到香港,到英国读中学、读大学,然后又读研究生,读完又回到美国华尔街工作,她完全是西方的一套。我是从甘肃天水农村里面,小时候以放牛为主,这样的经验完全不一样。可是我们的能力、思考方向的方法完全不一样,这样就非常互补。我们公司走到今天,与我们能力和经验的互补是有很大关系的。
至于对员工的要求可能每个人每个部门都不一样,但唯一不变的就是人品。
提问:潘老师您好,我想问一个问题就是,《货币战争》这本书您看了吗?有什么评价?
潘石屹:这本书有五个人大概给我送了五本,每个人都跟我谈了他的看法。但我看了几页就看不下去了,因为外国人名字太长了我记不住。我也听了一些华尔街朋友对这本书的评价。就是说经济发展的历史和社会发展的历史是一样的,有一个大的趋势,可是在发展的过程中,总有一些小报消息,各种各样的绯闻。而《货币战争》正好是一个中国人去把华尔街登过报纸的各种小道消息凑在一起。好几个真正在华尔街工作过、主流的人看完这本书后都特别气愤,说这个完全是歪曲,说市场经济和货币发展的历史不应该是这样的。我就想,通过《货币战争》,我们看任何事情一定要看到阳光的一方。当然,阴暗的一方存在不存在呢?一定是存在,可是社会能够进步,经济能够发展,阳光的一方面,进步的一方面是最主流的。如果天天觉得别人给你捣乱,给你耍阴谋,这样是非常消耗精力的,也做不成事。
主持人银鹏:我这里还带来一本书《我爱北京三里屯》,潘总您喜欢三里屯吗?
潘石屹:我挺喜欢的,这个名字很土,实际上是中国最国际化,最时尚的一个地方。中国改革开放,这个地方是使馆区,涉外的四星级、五星级饭店大部分都在这,所以我觉得三里屯是一个特别的地方,为了这个项目所以也出了一本书叫《我爱北京三里屯》。
主持人银鹏:这本书里面我也看过,就是很多人写了对三里屯的看法。
潘总今天还有一份非常珍贵的礼物,现在就以抽奖的方式送给大家。如果大家想了解潘总更多的想法,可以上焦点网看潘总的博客。
抽奖环节……
潘石屹:(礼物)这是我非典前上西部自己拍的一张照片,是一个甘肃女孩子的照片。
主持人银鹏:我们今天的活动就到这里,谢谢大家的参与,也非常感谢潘总,我们再次把掌声送给潘总。 |