郭树清：中国上市公司还是太少 结构不合理

图为中国证监会主席郭树清在经济学人峰会上演讲。

　　新浪财经讯 证监会主席郭树清今日在经济学人峰会上表示，中国资本市场结构不合理，股市波动性很大，进入到资本市场的企业太少。
　　郭树清指出，沪深股市目前有两千四百多家上市公司，OTC市场也有一千多企业，听起来很大，但中国目前有1300万家企业，进入到资本市场的只占少数。“更何况我们还有1400万左右的个户工商户，所以你可以看到中国的资本市场结构是不合理的。”上市公司主要为国企和家族企业，一股独大，市场道德性受质疑。
　　郭树清表示，中国股市波动性很大，蓝筹股估值很低。
　　附：郭树清在经济学人峰会上讲演和答问全文
　　郭树清：我非常高兴能够来参加《经济学人》杂志的会议。几年前，我就参加过一次，过去几年可能由于我比较忙，所以就没有来参加你们的会议。但是，《经济学人》这份杂志大多数我都看过，很多的评论的意见我也都看过，比如说尤其是涉及到中国的金融市场改革的文章。我谈三个问题，第一是有关中国资本市场的现状，第二是有关未来的改革措施，第三是讨论中国金融市场的进一步开放。
　　在去年年底的时候，中国的股票市场就它的市值来说，已经是超过了日本，而且国内的债券市场，尤其是公司债也都发展很快，去年已经增长了60%，我是按新发债券的金额来算的。中国的资本市场充满活力，尤其是体现在投资者数量方面，我们一共有16800万的投资者账户。当然，其中恐怕一半的人是重叠的，有很多人既在上海证交所开户，也在深交所开户，也就意味着中国人不仅仅是把钱都存在银行了。
　　但是，中国的资本市场尤其是股票市场它的结构仍然很有自己的特点，比如说你看在主板上市的那些公司，一共是1400家左右，中小板是700家左右，创业板是350家。此外，我们现在也有OTC的市场，在这些OTC市场中上市的也许有1000家左右的企业，这些数字听起来挺大，但是你要知道中国一共有多少家企业？我们有1300万家企业，这样进入到资本市场上的只占少数，更何况我们还有4000万左右的个体工商户，所以你可以看到中国的资本市场结构是不合理的。这里显示的是去年中国资本市场的波动性，波动性是很大的。此外，蓝筹的估值现在还比较低，以往是7、8倍，现在是10来倍，而且中国上市公司的结构很有特点。
　　上市企业中主要有两类，一类是国企，第二类是家族企业。平均最大的股东都占了上市公司37%的股份，这样的话，市场的公正性是会受到质疑的。
　　在过去几年，我们在资本市场改革方面做了些什么事情呢？一个就是改善它的结构，尤其是债券市场和股票市场，还有期货市场交易量和交易额都有所增长。此外，我们也看到投资者的结构也所改善，比如说专业的机构投资者的比重上升了1.7个百分点，这很重要，个人投资者所占的比重下降了1.2个百分点，一般法人所占的比重下降了0.5个百分点。就交易量来说，去年散户占了84%的交易额，而现在是80%。我们来看市场的估值也有了很大的改善，而且这个改善是很不错的，比如说在去年上证50上涨了14.8%，而上证综指只上涨了3.2%，所以估值结构也有了一定的改进。
　　这里讲的都是过去几年的改革。未来我们有什么资本市场的改革举措呢？我们要进一步推动市场化改革，减少审批等行政手段，还有，我们还需要修改一些法律，这是我们最关注的事情。此外，证监会致力于鼓励培育长期投资者，我们还要深化IPO的改革，我们其实三年前就开始IPO的改革了，去年也都没有停止脚步。去年主要抓的是信息披露，而减少对企业利润的关注。IPO的机制已经得到了改善，有关新股热潮的局面得到了抑制，新股的发行价已经比原来低了20%。此外，我们还需要改进退市的机制，从而让退市成为一件正常的事情，成为一种常态。我们也鼓励上市公司更多的分红，因为你知道，在中国，确实上市公司过去股票分红是比较少的。
　　但是现在变化很大，尤其是对蓝筹公司，比如说沪深300(2492.912,43.27,1.77%)(2577.092,-18.76,-0.72%)里面的公司，他们的分红收益率是2.66%，已经超过美国的标普500，而且有81家公司的股票分红收益率超过了3%。
　　另外，我们还可以看到资本市场的建设，我们要建立一个多层次的资本市场，我们也在探索的一些交易商之间的场外交易市场，另外我们要推动债券市场的建立，我们建立了一个跨部委之间的协调机制，包括有央行、有国家发展改革委员会。去年推出了一个中小企业私募债券这样一个新产品，这个也叫做中国的高收益债券，因为这个里面的风险也比较高。现在，也有更多的高收益债券的发行，差不多是80亿人民币的高收益债权。
　　我们也讲到QFII的份额要上升，还有加强证券执法工作，而且我们查处的案件数量上升了20%到30%。另外，进一步的开放我们的资本市场，这个工作一直在推进。目前，我们人民币的资本账户可兑换性实际上是很高的，现在最重要的一点，就是要重新定义一些最基本的概念，什么是人民币的资本账户可兑换性。因为在这个方面，各个部门有不同的定义方式，我们认为人民币是高度可兑换性的，首先这个上面都给大家列出来了，前三行，大家可以自己看。
　　另外，我们曾经做过一次认真的现状评估，也就是说在实际的经济活动当中，按照我们的评估，发现资本账户七大类别的40个项目全部都不同程度实现了可兑换。在真正的经济活动当中，不存在完全不可兑换的项目，只是说你定义不一样。因为绝大多数情况下用的还是国际货币基金组织[微博]的定义，它不是一个国内的标准。
　　现在，在伦敦、纽约、新加坡、包括中国的香港这些金融中心，大陆的人是住宅方面购买最多的人，但是这些人理论上来说是不能在那买的，因为对这些跨境的交易是有控制的，但是这些人难道不是这些地方的房地产最大买家吗？特别是中国的香港和澳门，因为本来就与大陆离得非常近，而且人民之间的往来也非常的紧密，而且很多国家有大量的华人社区。
　　中国的企业在海外做大量的期货交易，还有一些衍生品的交易，例如，在伦敦、在纽约，在中国的香港。香港整个证交所60%的市值是中国企业，有的是红筹，有的是大红筹企业，有的是小红筹企业。B股市场对外国投资是完全开放的，从它建立的第一天开始就是完全开放的。把所有的这些加在一起，我们就会发现至少中国本土和国外上市企业15%的股份是外国投资者持有的，因为许多国家都用这个数字来衡量中国资本市场，这是资本市场开放度的指标，如果你发现是15%的指标，其实中国这个资本市场是相当开放的。当然，我们不认为所谓的兑换性就是无控制、无管制的兑换性，任何国家在资本兑换方面都有各种各样的管制，包括反洗钱、反恐怖主义融资各种各样的管制都是有的。
　　另外，中国在改革开放方面已经有了巨大的进展和成就，未来我们要继续的推进资本市场的开放，我们要继续实现人民币的全面可兑换性。首先，我们鼓励平衡的双向组合投资，同时也支持双向FDI。第二，我们要使中国的居民在海外市场当中投资更加便捷化，特别是现在QDII的项目推出之后，我们要推出QDII2。我们也在积极研究QFII2和RQFII2。有些人说QFII2出了问题怎么办？其实我们前面已经加了一个限定，就是合格的投资者。这些投资者我们首先有一个遴选，不是所有人想投就能投的，首先他要符合一定的资质，也就是说要有所控制。第三点，要进一步去鼓励中介的服务，更好的去服务跨境的投资。我们鼓励更多的期货公司和财富管理机构，能够去建立一些合资的金融中介机构，现在外资持股比例可以达到49%，未来当然我们还可以再考虑让外资有更多的参与，可能未来他们可以控股50%以上。
　　我的发言就到这里，谢谢大家！
　　答问环节：
　　可思梦(《经济学人》亚洲经济编辑)：好，我想大家肯定有许多问题要问，首先我自己先问一个问题，您做主席有15个月的时间，那么在这段时间内，您个人可以说有很多强势改革者的形象，甚至有人把您评论为刮起了一阵改革的旋风，但是好像市场的表现似乎并不好，您怎么看？
　　郭树清：去年股市差不多是增长了3.17%，这半个月涨了2.5%还是多少，这个数字不记得不太清楚了。但是，现在这个市场可能还在一个转型期，所以，这个我不太好过多评论。但是总体来说，整个市场之前的三年当中可以说是越来越稳定了。我们的市场，在2006年的时候，猛涨了130%，2007年又涨了97%，金融危机出来之后降了65%，所以，就是大起大落的这样一个情况。现在，市场比较稳定，而且你可也以看到市场的估值结构有了一定的改进，大型企业和其他市场相比，它的估值确实有一些折扣，但是已经在好转，对中小企业来说，他们现在的过高估价的情况也得到了一些改善，过去一年都是往下走的这样一个趋势，而且有越来越多的专业投资人参与。
　　可思梦：如果股票市场表现不好，您还会不会推动更多的改革吗？
　　郭树清：我觉得两者之间没有直接的关联，我们没办法用股票市场的表现来衡量我们改革的效果。因为这个现在可能有一个定价调整的阶段，但是两者之间有一定的关联度，比如说如果改革是有利的、成功的，大家对市场就会更有信心，如果绝大多数人对这个市场有信心，那这个市场就会发展，不仅企业可以从里面筹资，而且投资人他也可以获得价值的回报，所以，这两者要平衡好。
　　可思梦：您好像刚刚参加了亚洲的亚太金融论坛，那边其实也是提到了对国外的机构投资者这个方面的限制好像放松了，放松的步伐还挺大的，现在的话，您有什么样的判断？
　　郭树清：我觉得现在放松管制并没有什么特别大的障碍，在过去8年当中，我们是从03年开始提供投资路径，从03年到2011年这8年当中，QFII和外国机构这个投资方案差不多是300亿美元，去年我们把它提到了500亿美元的额度，和之前8年相比，其实是一个猛增，但是与整个市场的容量相比，其实份额还是非常小。
　　RQFII刚刚做了三个月，现在是2500亿人民币，主要还是香港回流到国内的。
　　可思梦：那现在这些外国机构投资者，我们假设把他们当作市场的稳定者吗？有没有证据证明他们稳定了这个市场？
　　郭树清：有证据，总体来说是的。尤其从2003年引进QFII开始，我们发现QFII对市场稳定市场有帮助。首先，准入的QFII机构都是规模较大、管理体系、公司治理较好的机构，他们均优于平均机构投资者的水平。其次，他们更倾向于资产的长期持有。在这个市场赚钱可以很容易，别人追涨的时候你不追，别人抛售的时候你不抛。QFII取得较好的收益和其长期持有是有关系的。
　　可思梦：下面，我们看一下我们的听众有没有问题要问。
　　提问：郭主席您好，我想请教你一个问题，中国股市的表现不好，很多人认为是中国市场里面有很多不太好的公司，但是证监会主席一直在推，说不好的公司要退市。现在市场上有很多人讲，2013年是不是有很多公司要退市，我想问一下，2013年要退多少家，您心里有这样一个数量指标吗？谢谢！
　　郭树清：谢谢你的问题，你提的问题很重要，我们确实从2013年开始，修改完善制度，我们希望有更多的不具备上市条件的公司中止上市，新的制度和以前不一样，以前的退市指标主要是三年连续亏损，这是《证券法》的规定，现在我们增加了一些市场化的指标，比如说股票的价格低于面值，比如说它的销售额低于一定的指标，比如说净资产为负，这都是退市的指标。当然，我们有一个过渡期，任何一个法律的执行必须有时间，不同的标准给企业有不同的准备时间。所以，从今年开始，我们确实要实行这个制度。但是，我们没有计划，没有指标，所以我们不知道有多少企业。谢谢！
　　可思梦：那么我再跟着问一个问题，退市的问题是一个比较开放的想法，干吗要管呢？如果说这个公司的股票很差，就让大家用脚投票，干吗我们证监部门还有一个退市政策？
　　郭树清：因为世界上有两套系统，一个是纽约有一个退市政策，香港这边有一套退市政策，我觉得这两套退市政策都有自己的优劣。从理论上来说，你说让市场用脚投票，你说你表现很差，这个价格上不去。但是这个之前有一个前提，就是这个市场必须是一个成熟的市场，这个市场是一个理性的市场，他们知道这个企业差，他们知道这个企业怎么回事，知道这个企业财务的具体情况。但是在新兴市场当中，我个人觉得可能还达不到这个层次，特别是比如说我们有这么多的秃鹫投资者，还有各种各样的散户，散户根本不知道这些企业怎么回事。你即使想把这些信息传递给散户，他从什么渠道获得呢？所以根本没有这种渠道，所以用脚投票行不通。