赛富基金首席合伙人阎焱

他是中国风险投资第一人，被誉为中国的VC教父。他管理着50亿美元的资产，曾因一个项目获得15倍的回报。最近的雷士照明风波让他再度成为人们关注的焦点。这场风波背后究竟有怎样的故事，他的人生又有怎样的经历呢？

读社会学是想改变中国

凤凰财经：阎总你好，感谢您接受凤凰财经的专访，我们都知道您管理着几十亿美元的资产，每一笔投资也是非常大的数额，但是听说您曾经也有一段不为人知的艰辛的岁月。插队的时候，一年只赚了两毛六分钱，非常鲜明的一个对比。能跟我们讲述一下当时的生活吗？

阎焱：其实在我们那个年代，现在这些东西听起来像讲一个天方夜谭的故事，但是在我们那个年代其实是很普遍的，因为我是1975年插队，那年我挣了两毛七分钱。所以说就是说我们作为插队知青的话，你挣的工分要能够满足你自己吃的粮食，我那时属于能够自给自足，那时候特别能吃，而且还剩下两毛七分钱，这在我们当年插队的知青中间已经算是非常好的了。相当大的一部分知青是一年劳动下来，连自己吃的口粮都付不上，所以还得要借钱。这是我们那个时代的一个情况，现在是比较特殊，但是那个时候还是相当普遍的。

凤凰财经：但是在那种情况之下，就刚刚能够解决温饱的一种状态，那个时候您有没有憧憬过自己未来的生活应该是什么样的呢？

阎焱：应该没有，因为那个时候我记得最清楚，就是我们插队的时候，那时候才10来岁，最可怕的一点就是不知道未来是什么。因为1975年那时候还是文革，所以我们那时候并不知道大学是不招生的。那时候是工农兵学院，所以大家就是要么当兵，要么就是回城当工人，再就是在农村当一辈子农民。到了1976年我们才知道有一个重新恢复高考。所以我们到1977年，文革以后第一届，我们77级的学生实际上是1978年2月份进校，所以我是1975年的2月份，真正在农村待了三年。

凤凰财经：但我们很好奇的一点是您去大学读书的时候学的是飞机设计专业，为什么会选这样一个专业呢？

阎焱：我们那时候其实没得选。因为10年大学没招生，我们第一届也不知道大学是怎么回事，我自己因为小的时候是特别喜欢收集航空知识，特别喜欢飞机。我那时候以为去南京航空学院是培养飞行员的，去了以后才知道是造飞机，觉得很不爽，不愿意造飞机愿意开飞机。所以是一个错误，当时至少自己觉得是一个错误。

凤凰财经：但您很快纠正了这个错误，再去读书，再去深造，然后转了其他行业。

阎焱：其实也不是很快，因为在大学里面读了四年。在大学里面读四年，说实话读书不是很上进，我那时候喜欢当运动员，我那时候打排球，我排球打的比较好。

凤凰财经：是在读书期间去打的？

阎焱：对，我参加过全国比赛。我运动比较好，我那时候是江苏省大学生跳远冠军。

凤凰财经：跳远冠军？

阎焱：对。

凤凰财经：所以您的爱好非常的广泛。

阎焱：年轻人嘛。可能十几岁的时候都会有对于社会、对于哲学、对于人生的憧憬和好奇，所以蛮正常的。

凤凰财经：所以我们看到您之后的职业生涯有过好几次的转行，这也是由您爱好广泛所导致的吗？

阎焱：应该说有原因，与我们那个时代也有关系。因为我们那时候学校很少是你自己选择，是国家给你分配，所以分配的东西可能不是你自己特别爱好的东西。毕业以后的工作也是国家给你分配，所以你也就不是干的是你喜欢的东西。因此你的爱好和你真正干的东西有冲突了以后你就会去寻找一些新的自己喜欢的东西去做。

凤凰财经：所以您之后研究了社会学，研究了外交政策，这些都是您非常感兴趣的方面吗？

阎焱：对，因为我是1984年考到北大做社会学的研究生。其实也是因为不懂，因为那时候社会学在中国被打倒，刚刚恢复，在人大、北大和中山大学三个学校恢复。我那时候考社会学最主要觉得社会学出来一定可以当部长，当总理，可以改变中国。

凤凰财经：是为了当官去的？

阎焱：对，但去了以后才知道不是那么回事，所以在我们那个年代改变有时候是一种茫然导致的，信息的不对称。但是我并不后悔，觉得蛮好的，其实过去的这些经历对今天我所做的工作，就是风险投资其实特别有用，因为你基本什么都知道，都知道一些。

能独立做投资需要十几年

凤凰财经：说到风险投资，当初是怎样的契机让您走进了这个行业呢？

阎焱：我是1986年去了美国读书，读书完了以后到了世界银行去工作，工作以后觉得这工作挺寡味的，没意思，后来就去了美国一个Think Tank，去做美国对中国的外交政策研究，也写了本书。完了以后就觉得人生再干什么比较好呢，后来觉得投资不错，正好我在世行那时候的老板，他们在1994年创业了AIG亚洲基础设施投资基金，所以他邀请我去参加，我1994年就进入了投资的行业。

凤凰财经：当您进入了这个行业之后就再也没有离开过，做到现在应该是有18年了。

阎焱：对。

凤凰财经：您觉得是真的找到了自己的价值所在吗？

阎焱：我觉得蛮适合我的，其实我做过很多事，当过农民，当过工人，当过运动员，当过国家干部，当过世界银行研究员，做过外交政策研究等等，我觉得做风险投资是我最喜欢的。因为对我来讲最重要一个就是它每天都是新的一天，你每天都会碰到一些新的项目、新的人、新的知识，每天都逼着你去学这些新的知识。像我现在碰到这些人都是各个领域非常有意思的人，他们不管怎么样，按照他的行业来讲，都是比较成功的人士。所以有人曾经问我说，你为什么喜欢你这个工作，其实蛮辛苦的，老得出差老得跑。不是我们朝九晚五，而是一天24小时基本上手机都得开着。为什么喜欢这个？我就说对我来讲最好的就是因为它是每天都是新的一天。

凤凰财经：但这个工作强度那么大，会不会有的时候也会让您觉得身心疲惫？

阎焱：有，尤其像我们现在基金也比较大了，我们在中国投资差不多投了200多家企业，已经投了30多亿美金，所以事情肯定会有很多的时候。但是我们属于比较幸运的，就是我们做的这份工作正好是我喜爱，我爱它，所以并不觉得身心疲惫。即使现在我每天来上班的话，都是我自己盼望、渴望到办公室。

凤凰财经：非常有激情的一种生活状态。

阎焱：未必是激情，就是你会很快乐的来做的事情。

凤凰财经：现在风险投资也是一个非常光鲜亮丽的职业，很多人也希望能够往这个行业转变，对于希望加入这个行业的人您有什么好的建议吗？

阎焱：两年前这个风险投资是中国最光鲜亮丽的职业，现在不知道是不是还是。我觉得风险投资如果作为一个职业来讲，是非常非常理想的。每天都是新的一天，你又是甲方，然后你的收入很好，你的life style很好。投行的话你老是替别人打工，老是做服务，做乙方，而做投资基金你是在甲方，所以很多人非常向往这个职业，这个可以理解，尤其是年轻人。但是这个行业他不需要很多人，你像我们管理超过50亿美金的资产，我们整个中国就三四十人，我们不需要很多人。因为这个行业他需要的不是人海战术，他是要精英。你人多不是说一百个人一定会超过一个人，他可能一个人超过一千个人，这是我们行业的一个(特点)。进入这个行业我觉得第一个就是你必须是非常聪明，不管学的是什么，阿狗阿猫，你必须是真的smart，要么是读书读的很好，要么是street smart。否则我觉得不是真正的一个人才，你在这个行业呆不下去，很快会被淘汰，因为你的周围都是一些非常聪明的年轻人。

我觉得对于那些有志于做这个行业的人来讲一定要有耐力。这个在美国有一个统计资料，就是从进入这一行到你能够自己独立的做投资的判断的话，大概需要十三年半的时间，那么在中国我们自己经历的情况也是如此，至少也都十几年的时间。比如我们基金现在的一些年轻人，都在这个行业进入了十几年以上。这个行业是这样，进来不容易出去也不容易，很少有人愿意出去的，出去也不容易。所以一定要把基础打好打扎实，中国现在的文化是个速食文化，什么事都要快，我们见过很多没有基础打好，没有实力的，会呼口号，老是说有激情，激情来的快去的快，没用，这个行业需要特别沉下去，要低调。

对创始人的背景调查最重要

凤凰财经：那我们看到您在过往的投资经历当中有很多成功的项目，其中经常被人家说到的是关于您投资盛大，这笔投资当时是获取了15倍的回报。

阎焱：差不多。

凤凰财经：当时是为什么会看中盛大这家公司呢？

阎焱：这是个老的故事了，但是可能这是一个代表性。因为盛大从投进去到出来我们总共只有20个月的时间，那时在2003年，因为2003年当时整个风投的行业还是不熟，很年轻，在中国大家对风投是干什么的也不太清楚。我们因为投资盛大的时候，其实当时盛大有好多家基金都看好，当然盛大他们都没敢投。有两个原因，第一是盛大当时有个法律官司，跟韩国的。另外还有一个原因，就是因为盛大的商业模式很多人不是很清楚，因为它这个网游，全球没有一家上市公司是做网游的。我们当时因为在看盛大之前曾经看过韩国做网游的公司，另外我们对这个行业相对来讲比较熟。另外还有个非常重要的原因，就是陈天桥实际上是一个非常聪明的创业者，而且是个非常精明的管理者。公司的信誉又非常好，所以我们做决策整个过程比较快，而且我们独自一家就投了这个项目。而且我们内部在这个项目上实际上分歧非常大，我们投委会第一次是把这项目给否决掉了，后来我特别坚持，最后我们投了这个项目，回报也很好。我们放了4000多万美金，所以还是做的相当不错的。

凤凰财经：您刚刚也有提到投资盛大的时很看中创始人陈天桥本身，所以您在选择投资公司的时候，是否也是会更看重于它的创始人呢？

阎焱：对，创始人是风险投资中间最主要的因素，也是最难把握的因素，所以我们一般来讲在创始人的背景调查，包括对他的尽职调查也是花的时间比较多的，因为这个最重要。

凤凰财经：那你们在做背景调查或者尽职调查的时候，会去调查哪些方面呢？

阎焱：在国外比较容易，就是可以找一个调查公司可以把它整个过去东西全调出来，但在中国不行，在中国是不合法的。所以我们主要还是道听途说，通过他的朋友圈、家人圈了解，但是根本上还是一种感觉，跟他见面跟他聊天，这种感觉的事情。

凤凰财经：什么样的感觉会让您觉得这个人就是我们要选择的人？

阎焱：很难说得出来感觉的东西。

凤凰财经：只可意会不可言传?

阎焱：可以言传一部分，但是永远不可能说的特别清楚。比如这个人他的品性如何，是不是有理性思考的一面，在团队是不是太独，不过不是毒药的毒，是独行的独。很难说的特别清楚，那种感觉，这是投资比较难的一个方面。

凤凰财经：在您过去虽然是有很多成功的经历，但是有没有过失败呢？

阎焱：有啊，失败的东西还是很多的.从事我们这一行这些年也听到一些人说，“我投每一个项目都成功啊”，基本上说这种话你听就知道是。

凤凰财经：忽悠？

阎焱：也不是忽悠，但是至少涉世未深吧。做投资没有说都是成功的，巴菲特也是一样。做我们这行基本上我经常说它是一个统计的概念，就是你要在统计的概率上要尽可能是赢的数量要尽可能大于输的数量。所以从这个角度来讲的话是一个统计。比如最近大家听到比较多的是关于雷士的问题，大家最近听到比较多。雷士实际上我们刚刚经历了这个风波，当然结果是大家都是比较理性的，也算是一个理想的结局吧。但是这个风波本身就反映了我们作为一个投资人和一个创业者，对于公司的治理，对于公司的一些制度化的管理问题上有不同的看法，包括我们怎么区分企业和个人的关系问题。我觉得雷士所反映出来的问题不光是雷士一家，而且实际上带有普世的意义。也就是说在中国现今的大量的民企上，尤其在民企走上上市之前，这些问题都是具有普世性的意义。

雷士风波不是个人问题

凤凰财经：有一种观点认为，这次雷士照明风波的背后，最重要的根源是因为您是一个非常强势的人，您赞同这种看法吗？

阎焱：我觉得完全不是。说这种话的人大部分对这个事情的真实情况并不太了解。比如说从一个上市公司来讲，当一个公司总部被挪走以后，董事会都不知道。这种情况不光是对于上市公司，对于任何一个公司都是不应该允许出现的事情。我觉得这个在更深层的问题上还是说一个现代企业到底应该怎么去治理的问题，我不认为雷士所反映出来的问题是一个个人的问题。坦率来讲，我2006年投资雷士照明，我跟吴长江先生无论在利益上、在权力上从来没有争论过，我们从没有像外界(说的)一样。中国大部分出现企业的冲突都是源自于利益，或者是权力的问题，我们俩从来没有为这个问题争论过，我们争论的问题是在于一个企业管理的制度应该怎么建立，步骤是什么。

作为一个公司的管理层，创始人是最高决策机构，还是应该是董事会，都是这些最基本的制度性问题。我觉得从我个人来讲的话，这个事情的前后在这个问题上是没有改变的，就是说一个企业，一个最高决策机构一定是董事会，而不是某一个人。一个现代企业机制必须是按照在董事会领导下去运作，去行事。如果说作为一个企业早期的话，你可能创始人说了算，因为你没有董事会。可是当你的股权发生变化以后，尤其是成为一个上市公司以后，你必须按照上市公司的要求去运作，不能够还是一个人说了算，这是一个最根本常识性问题。说实话我跟吴总完全没有个人上的瓜葛，我们俩从来没有为哪怕是一百块钱的事产生过争执，从来没有过。



凤凰财经：最后你们到底是怎样达成和解的呢？

阎焱：第一个因为是他当时被中纪委要求协助调查在重庆的时候，你作为公司的董事长和CEO的话，你必须要给董事会一个交代，一个解释，到底怎么回事。第二个就是所有的关联交易，明确规定不能做的关联交易就不能再做了。第三个就是必须在董事会的领导下去行事，不能够背着董事会，再去把总部搬走，把公司的资产划在个人或太太的名下，或者岳父的名下，这是不行的。

雷士风波让人对我印象更好

凤凰财经：从您的观点来看，这场风波是不是也带来了一些好处，从某种程度上可能让这个公司内部的治理更加的规范。

阎焱：我觉得是这样，因为从我们现在股价来看也是这样，市场对这个东西的反映还是非常正面的。从原来1.2元，1.3元的股票，今天已经超过2元多了，这说明整个资本市场对我们现在的这个结局还是非常正面的。

凤凰财经：虽然对公司是有好处，但是您觉得对于您个人来说，会不会有一定的影响呢？包括对您个人声誉上的影响。

阎焱：不会，影响这东西是一个看不见摸不着的东西。影响只会对于那些在你工作领域中间很小的圈子中间是有用的，其他的老百姓对我印象好坏完全跟我没什么关系。无论是一个好的政治家还是企业家，应该对于这种东西都不会在意的。我们在意的有用的只会是那些专业人士，而专业人士我相信通过这个事情对我的印象只会是更加好，而不是更加差。

凤凰财经：您为什么会认为他们对您的印象会更好呢？

阎焱：因为任何一个职业的投资人，任何一个企业家都会这样去做，跟我一样去做，任何一个有良知的人都会这样去做。

凤凰财经：虽然您不是很看重这件事情对于您个人的影响，但是当这场风波发生的时候，我特别好奇，想要知道您当时的心态是怎样的。可能之前所有媒体对您的报道都非常的正面，非常的光鲜亮丽，但是这件事出了之后会有一些媒体出现一些负面的报道，可能会谈及到对于您个人的性格，或者是行事风格的一些不太好的评价。当您看到这些的时候，心里面会怎么想呢？

阎焱：对我没有影响。

凤凰财经：所以您是一个内心已经非常强大的人是吗？

阎焱：不是强大，第一我根本就不看这个，看我也没什么影响。我不觉得一个人就那么完美，我也不是那么完美，我更不希望别人误以为我是那么完美。所以有一些负面的报道很正常，对我来讲没任何影响。因为我很简单，就是我做的这个工作，我活在这个世界上并不是为了让所有人都快乐，我的职业是赚钱，是赚有良心、符合法规的钱，这就是我的工作，我的工作不是让人快乐。如果我是一个相声演员，我的职业是让别人快乐的话，那我就应该做这事，但是it’s not my job.

凤凰财经：但是当出现这场风波的时候，我想知道您的家人他们也知道吗？

阎焱：知道。

凤凰财经：他们有没有为您担心？

阎焱：应该有，其实我们做这个行业做久了，经历这个事可能第一次，但是周围身边发生的事比它大的多的事很多，所以没什么。再一个就是这个事情的发生，其实我们是配角，我们不是事情始作俑者，也不是我们在中纪委接受调查，所以我们没什么可担心的，有什么可担心的？也没拿过公司一分钱，也没跟公司做过不该做的事情。我们做的所有一切都是白纸黑字，在投资的时候文件都写的清清楚楚。商业上就是有合同的规定，按照合同去做。

凤凰财经：在出现了这场风波之后，现在您还要和吴长江先生继续合作下去，在您心里会不会觉得总会有那么一点隔阂呢？

阎焱：不会，我这个人在这点上蛮职业的。商业的合作和两个朋友不一样，如果是两个朋友比如说从小长大的发小，两个为什么事争执，然后再走到一块儿老觉得心里有点什么东西憋，商业上不会这样。我觉得这个事情讲清楚了，大家谁是谁非说清楚了，认个错道个歉继续往前走，毕竟大家是利益在一起，一个企业做好了大家都赚钱，如果企业做不好大家都赔钱，所以相对来讲商业上这个事情比较单纯一些，关键是你自己不要把情绪化的东西掺杂到这里面。我刚才讲我并不认为说我做的投资的对象一定要成为我个人朋友，我觉得不需要。只要是商业上的搭档能够把企业做好就非常好，如果大家谈得来，项目干得非常好，也可能从商业搭档又成为朋友，这也有可能。但不多的，世界上你每个人真正知心的朋友我想不会超过五个，但你真正能做生意的人一定会超过五个人。能够成为朋友也能够做生意上搭档的人少之又少，你可能一辈子都不会有，所以不要去强求。

投资人与创业者不一定是朋友

凤凰财经：对于有一些媒体的报道，说您是一个非常强势，甚至有些独断的人，这种报道能告诉我们是真实的吗？

阎焱：我觉得跟毛泽东比起来我比他要民主得多。做商业总得有人做最后决定，我是我们基金的最高负责人，所以很多最高决定是我来做的，这很正常。民主是一个政治的范畴。如果我是一个政治领导人，我是一个国家的主席或者总理，那我必须要遵从民主的程序。但是做一个企业的话不需要这个，该出手就出手，因为企业最终目的是赚钱。但是我们作为一个大的基金来讲，其实我们内部的程序和步骤是非常制度化的，完全不是像外界想的那样。像我们基金，我有权否决一个项目，但是我没有权力去决定投资一个项目，而且这个是跟全世界大多数的基金都是一样的。基本上我觉得中国的这些，我也不知道，你说的这些我都从来没见过，没有觉得媒体那么负面。说我独断专行是因为，我觉得中国媒体绝大部分都是无知。问出话来，有时候你都不知道怎么回答，就是一点功课不做，所以这也是我在中国比较拒绝接受媒体采访的重要原因。

凤凰财经：所以您认为这些报道其实是挺失实的？

阎焱：我觉得他们根本就不懂。你可以看出来，在报道中间，第一个逻辑性没有，而且我觉得中国的媒体中间还有个我更坏的现象就是拿钱，只要你塞了钱，他就完全不顾事实去写。一个国家的媒体如果堕落到这种地步，我觉得这其实挺可怕的。媒体是一个社会的良知，如果媒体能够被金钱收买的话，那这个国家基本上是不太有希望。就像我们说一个国家的教育一样。所以我是希望通过一些主流媒体，一些健康的媒体，像你们，能够把中国媒体上这些坏的风气给扭转一下，否则的话我觉得中国基本上很难看到希望，也许我这么说太悲观了。

凤凰财经：您本人和那些创业者、企业家之间的关系到底是怎样的呢？

阎焱：其实我觉得做一个职业投资人的话，它就是个伙伴关系，一个商业上的伙伴关系。我并不认为像好多人说的，你作为一个投资人和创业者，一定要成为哥们儿，一定要成为朋友，我其实并不这样认为。我觉得一个好的投资人，作为一个商业上的搭档，更多的关系是通过制度化的关系来管理，通过利益的分配来解决的，通过法律的定位来解决的，我觉得这个可能是最持久的，中国可能很多人都信奉这种哥们儿义气。这可能在某些情况下，在创业的早期可能有用。但是当一个企业越做越大的时候，尤其在向世界的市场迈进的时候，如果还靠这些的话，那这个结果一定非常悲惨。我们可以问一下为什么中国的民营企业，中国现在已经成为全球第二大经济体，但是中国民营企业有几家能够进入世界500强，几乎可能没有。我不知道联想现在算不算。为什么我们很多民营企业走到一定地步就平掉了，甚至往下栽。我想这里面有很多很深刻的制度化的原因值得我们去思考。

公司烧投资人的钱做不起来

凤凰财经：我们好像听说现在其实特别好的项目挺少的，已经投资的项目能够去上市的好像也少了。

阎焱：其实这么说是不对的，就是好的项目永远都是少的，不能说就是减少。上不上市他有两方面原因，一方面是你的公司做的好与不好，另一方面还有一个就是外界的资本市场好与不好，目前整个世界的资本市场都不太好，包括中国，中国过去十年、二十年资本市场上非市场性行为导致今天的股票市场走了十年回到原点甚至更低。那些本来不该上市的公司上市，这些所有的问题都暴露出来。这段时间整个国内和国外的资本市场都比较冷清，不光对中国，全世界一样，美国、欧洲、日本全一样，所以市场永远都是up and down，没什么了不起。

凤凰财经：您认为这种局面会维持多长时间呢？

阎焱：对我没有影响。

凤凰财经：所以您是一个内心已经非常强大的人是吗？

阎焱：不是强大，第一我根本就不看这个，看我也没什么影响。我不觉得一个人就那么完美，我也不是那么完美，我更不希望别人误以为我是那么完美。所以有一些负面的报道很正常，对我来讲没任何影响。因为我很简单，就是我做的这个工作，我活在这个世界上并不是为了让所有人都快乐，我的职业是赚钱，是赚有良心、符合法规的钱，这就是我的工作，我的工作不是让人快乐。如果我是一个相声演员，我的职业是让别人快乐的话，那我就应该做这事，但是it’s not my job.

凤凰财经：但是当出现这场风波的时候，我想知道您的家人他们也知道吗？

阎焱：知道。

凤凰财经：他们有没有为您担心？

阎焱：应该有，其实我们做这个行业做久了，经历这个事可能第一次，但是周围身边发生的事比它大的多的事很多，所以没什么。再一个就是这个事情的发生，其实我们是配角，我们不是事情始作俑者，也不是我们在中纪委接受调查，所以我们没什么可担心的，有什么可担心的？也没拿过公司一分钱，也没跟公司做过不该做的事情。我们做的所有一切都是白纸黑字，在投资的时候文件都写的清清楚楚。商业上就是有合同的规定，按照合同去做。

凤凰财经：在出现了这场风波之后，现在您还要和吴长江先生继续合作下去，在您心里会不会觉得总会有那么一点隔阂呢？

阎焱：不会，我这个人在这点上蛮职业的。商业的合作和两个朋友不一样，如果是两个朋友比如说从小长大的发小，两个为什么事争执，然后再走到一块儿老觉得心里有点什么东西憋，商业上不会这样。我觉得这个事情讲清楚了，大家谁是谁非说清楚了，认个错道个歉继续往前走，毕竟大家是利益在一起，一个企业做好了大家都赚钱，如果企业做不好大家都赔钱，所以相对来讲商业上这个事情比较单纯一些，关键是你自己不要把情绪化的东西掺杂到这里面。我刚才讲我并不认为说我做的投资的对象一定要成为我个人朋友，我觉得不需要。只要是商业上的搭档能够把企业做好就非常好，如果大家谈得来，项目干得非常好，也可能从商业搭档又成为朋友，这也有可能。但不多的，世界上你每个人真正知心的朋友我想不会超过五个，但你真正能做生意的人一定会超过五个人。能够成为朋友也能够做生意上搭档的人少之又少，你可能一辈子都不会有，所以不要去强求。

投资人与创业者不一定是朋友

凤凰财经：对于有一些媒体的报道，说您是一个非常强势，甚至有些独断的人，这种报道能告诉我们是真实的吗？

阎焱：我觉得跟毛泽东比起来我比他要民主得多。做商业总得有人做最后决定，我是我们基金的最高负责人，所以很多最高决定是我来做的，这很正常。民主是一个政治的范畴。如果我是一个政治领导人，我是一个国家的主席或者总理，那我必须要遵从民主的程序。但是做一个企业的话不需要这个，该出手就出手，因为企业最终目的是赚钱。但是我们作为一个大的基金来讲，其实我们内部的程序和步骤是非常制度化的，完全不是像外界想的那样。像我们基金，我有权否决一个项目，但是我没有权力去决定投资一个项目，而且这个是跟全世界大多数的基金都是一样的。基本上我觉得中国的这些，我也不知道，你说的这些我都从来没见过，没有觉得媒体那么负面。说我独断专行是因为，我觉得中国媒体绝大部分都是无知。问出话来，有时候你都不知道怎么回答，就是一点功课不做，所以这也是我在中国比较拒绝接受媒体采访的重要原因。

凤凰财经：所以您认为这些报道其实是挺失实的？

阎焱：我觉得他们根本就不懂。你可以看出来，在报道中间，第一个逻辑性没有，而且我觉得中国的媒体中间还有个我更坏的现象就是拿钱，只要你塞了钱，他就完全不顾事实去写。一个国家的媒体如果堕落到这种地步，我觉得这其实挺可怕的。媒体是一个社会的良知，如果媒体能够被金钱收买的话，那这个国家基本上是不太有希望。就像我们说一个国家的教育一样。所以我是希望通过一些主流媒体，一些健康的媒体，像你们，能够把中国媒体上这些坏的风气给扭转一下，否则的话我觉得中国基本上很难看到希望，也许我这么说太悲观了。

凤凰财经：您本人和那些创业者、企业家之间的关系到底是怎样的呢？

阎焱：其实我觉得做一个职业投资人的话，它就是个伙伴关系，一个商业上的伙伴关系。我并不认为像好多人说的，你作为一个投资人和创业者，一定要成为哥们儿，一定要成为朋友，我其实并不这样认为。我觉得一个好的投资人，作为一个商业上的搭档，更多的关系是通过制度化的关系来管理，通过利益的分配来解决的，通过法律的定位来解决的，我觉得这个可能是最持久的，中国可能很多人都信奉这种哥们儿义气。这可能在某些情况下，在创业的早期可能有用。但是当一个企业越做越大的时候，尤其在向世界的市场迈进的时候，如果还靠这些的话，那这个结果一定非常悲惨。我们可以问一下为什么中国的民营企业，中国现在已经成为全球第二大经济体，但是中国民营企业有几家能够进入世界500强，几乎可能没有。我不知道联想现在算不算。为什么我们很多民营企业走到一定地步就平掉了，甚至往下栽。我想这里面有很多很深刻的制度化的原因值得我们去思考。

公司烧投资人的钱做不起来

凤凰财经：我们好像听说现在其实特别好的项目挺少的，已经投资的项目能够去上市的好像也少了。

阎焱：其实这么说是不对的，就是好的项目永远都是少的，不能说就是减少。上不上市他有两方面原因，一方面是你的公司做的好与不好，另一方面还有一个就是外界的资本市场好与不好，目前整个世界的资本市场都不太好，包括中国，中国过去十年、二十年资本市场上非市场性行为导致今天的股票市场走了十年回到原点甚至更低。那些本来不该上市的公司上市，这些所有的问题都暴露出来。这段时间整个国内和国外的资本市场都比较冷清，不光对中国，全世界一样，美国、欧洲、日本全一样，所以市场永远都是up and down，没什么了不起。

凤凰财经：您认为这种局面会维持多长时间呢？

阎焱：市场不好的时候大家都容易集体性的倾向于悲观，过度悲观，当市场好的时候容易集体倾向于过度乐观。我已经经历过很多次市场的up and down，所以我不觉得什么特别值得悲观的。我所悲观的倒是比较担忧的是中国的经济，整体经济而不是资本市场。在今后的五年里面我觉得中国的竞争力在逐渐消失，过去的十年是中国的，2001年到2011年是中国经济的金色的十年，但这些东西都是过去三十年改革前二十年的红利，经济改革在过去的十年里面尤其过去五年基本上是停滞的，所以今后五到十年我倒是是非常担忧。没有制度化的大的动作，改革容易改的基本上都已经改完了，要在制度上做动作，但是看看吧，看看下一届新的领导人的毅力和魄力。

凤凰财经：对于很多可能一直以来都打算上市的一些公司，现在面临着这种停滞的状态，对于他们现阶段的发展您有什么好的建议吗？

阎焱：就是好的企业我想一定要注意现金流。我们实际上一个企业的成败90%以上，尤其在新型的经济里，他的死亡都是因为现金流的问题。如果你这个现金流扩张过度，现金管理不好的话可能导致一个企业的失败，尤其是对早期。所以如果说我能够给他们一点的忠告的话就是一个创业型企业尤其是早期的企业一定要注意现金流，如果靠烧投资人的钱把企业做大，我基本上不认同这个能做得起来。

高尔夫能看出人的性格

凤凰财经：我们说说您的爱好吧，听说您的高尔夫球打的特别好，好像在很多行业内的比赛当中都是位居首位的，在这方面有什么心得吗？

阎焱：我打过四届中国风险投资高尔夫比赛的冠军，确实这是真事。也没什么秘诀，就是我喜欢它，因为我年轻的时候当过运动员，所以学起来比较快，比较容易一些，也没什么特别的密招。其实我练的不多，因为特别忙，但是我练的时候就会比较认真，从动作从击球都会比较认真，所以蛮喜欢。但是我去年膝盖做了手术，做得不好所以现在打的比较少，但是我上个月在日本打了七十八杆还可以。

凤凰财经：挺好，现在很多人把高尔夫球当做一种商业洽谈的途径，对于您来说也会采用这种方法吗？

阎焱：并不会特别刻意去，但是确实碰到过好几个。比如我投资中海油，我们的谈判定下来就是在深圳的高尔夫球场。那一次我们放了两亿美金，也投的非常好，我们是第一个投资中国海洋石油的。另外一家现在投的是非常成功的一个企业，叫做怡亚通，现在是深圳的一个上市公司，也是中国民营做第三方物流做的最大的，做得最好的一家公司，也是在高尔夫球场谈下来的。所以高尔夫这个爱好确实对做企业来讲有他的好处，但是不要去刻意去强求，不是说你高尔夫一打就一定能谈成，那不是这样，他是一个比较随机的情况。

凤凰财经：如果有创业者想要找您投资的话，他们到高尔夫球场上来跟您谈一谈会不会效果更好呢？

阎焱：肯定比在饭桌好，因为高尔夫球场能看出一个人性格上的一些东西，有些人打高尔夫球确实不认真，喜欢动球，你知道这个人可能性格上有点小问题。你可以看出一个人特别具有竞争性，很认真的去在乎每一杆。有些人打球的时候一旦打不好老骂杆弟，老是把责任推给别人，你能看出这个人可能不太勇于去承担自己的责任。所以高尔夫确实是个非常好的，看出一个人的性格上一些弱点的地方。

凤凰财经：除了高尔夫球之外，好像您也很爱好旅游、登山？

阎焱：对，我前天刚刚从南迦巴瓦山回来。损失惨重，因为我膝盖不好，脚水肿的很厉害。这个右脚在下山的时候大拇指的指甲掉了，所以非常非常疼。

凤凰财经：爬了有多高啊？

阎焱：没带氧气爬了4600米，一个4700米，两座山。

凤凰财经：挺不容易的，其实我们特别好奇的为什么现在很多成功人士都特别喜欢登山这项运动。

阎焱：我当时没有刻意像王石那样去爬那个七加二什么的，我觉得那个要准备时间太长，也没那么多时间。我就是因为觉得南迦巴瓦非常美，人又少，我以前去过梅里，去过稻城亚丁，那些没有人迹的地方非常美。而且南迦巴瓦应该是全球最美的地方，它有最美的山峰，还有最深的雅鲁藏布江大峡谷，三千多米、四千米深，非常漂亮，你要没去一定要去一趟。

凤凰财经：以后有机会一定要去看一看。在这个登山的过程当中您是否也会找到一些新的人生的领悟？

阎焱：可能会有些感悟，你会感觉到第一个就是在大自然巨大的山脉大峡谷那一块人其实很渺小，特别渺小，然后爬山爬不动的时候，呼吸喘不过来的时候你会觉得生命特别脆弱，你在悬崖旁边稍微不慎你就会跌下去，粉身碎骨，你会觉得生命特别脆弱，有这种感觉，但是不会想特别的多。

做投资不用退休

凤凰财经：对于您目前来说下一步的事业发展还有什么目标吗？

阎焱：从我的这个角度来讲的话，就是我并不觉得我的工作是工作，因为正好他是我的所爱，比如我刚才讲过我现在每天早上起来第一件事我会到办公室我会非常兴高采烈的，我没有说一到星期一就说“Oh my goodness，星期一又来了”。我觉得这个可能是一个fundamental的不一样，所以我想说的就是对于年轻人而言其实也是一样，你刚开始年轻的时候什么样的工作都可以做，但是到了一定年龄以后一定要选一个自己爱好的东西去做。当然说得容易，这个也不一定是每个人都容易做到，因为这是一个奢侈品，能做自己爱好的东西。因为我爱好这行所以我觉得我会很长时间做下去，因为这个行业不需要退休的，七八十岁照样在做。你看巴菲特80多了，天天跟年轻人一样上班。如果是去做一个体力活，当农民、当工人，可能到了一定的年龄就退休，当国家政治领导人也是一样，到了一定的年龄要退休，我这个行业可以不用退休，所以very lucky。

凤凰财经：好的，谢谢阎总，非常感谢您接受我们今天的专访，谢谢。

阎焱：谢谢。

阎焱：市场不好的时候大家都容易集体性的倾向于悲观，过度悲观，当市场好的时候容易集体倾向于过度乐观。我已经经历过很多次市场的up and down，所以我不觉得什么特别值得悲观的。我所悲观的倒是比较担忧的是中国的经济，整体经济而不是资本市场。在今后的五年里面我觉得中国的竞争力在逐渐消失，过去的十年是中国的，2001年到2011年是中国经济的金色的十年，但这些东西都是过去三十年改革前二十年的红利，经济改革在过去的十年里面尤其过去五年基本上是停滞的，所以今后五到十年我倒是是非常担忧。没有制度化的大的动作，改革容易改的基本上都已经改完了，要在制度上做动作，但是看看吧，看看下一届新的领导人的毅力和魄力。

凤凰财经：对于很多可能一直以来都打算上市的一些公司，现在面临着这种停滞的状态，对于他们现阶段的发展您有什么好的建议吗？

阎焱：就是好的企业我想一定要注意现金流。我们实际上一个企业的成败90%以上，尤其在新型的经济里，他的死亡都是因为现金流的问题。如果你这个现金流扩张过度，现金管理不好的话可能导致一个企业的失败，尤其是对早期。所以如果说我能够给他们一点的忠告的话就是一个创业型企业尤其是早期的企业一定要注意现金流，如果靠烧投资人的钱把企业做大，我基本上不认同这个能做得起来。

高尔夫能看出人的性格

凤凰财经：我们说说您的爱好吧，听说您的高尔夫球打的特别好，好像在很多行业内的比赛当中都是位居首位的，在这方面有什么心得吗？

阎焱：我打过四届中国风险投资高尔夫比赛的冠军，确实这是真事。也没什么秘诀，就是我喜欢它，因为我年轻的时候当过运动员，所以学起来比较快，比较容易一些，也没什么特别的密招。其实我练的不多，因为特别忙，但是我练的时候就会比较认真，从动作从击球都会比较认真，所以蛮喜欢。但是我去年膝盖做了手术，做得不好所以现在打的比较少，但是我上个月在日本打了七十八杆还可以。

凤凰财经：挺好，现在很多人把高尔夫球当做一种商业洽谈的途径，对于您来说也会采用这种方法吗？

阎焱：并不会特别刻意去，但是确实碰到过好几个。比如我投资中海油，我们的谈判定下来就是在深圳的高尔夫球场。那一次我们放了两亿美金，也投的非常好，我们是第一个投资中国海洋石油的。另外一家现在投的是非常成功的一个企业，叫做怡亚通，现在是深圳的一个上市公司，也是中国民营做第三方物流做的最大的，做得最好的一家公司，也是在高尔夫球场谈下来的。所以高尔夫这个爱好确实对做企业来讲有他的好处，但是不要去刻意去强求，不是说你高尔夫一打就一定能谈成，那不是这样，他是一个比较随机的情况。

凤凰财经：如果有创业者想要找您投资的话，他们到高尔夫球场上来跟您谈一谈会不会效果更好呢？

阎焱：肯定比在饭桌好，因为高尔夫球场能看出一个人性格上的一些东西，有些人打高尔夫球确实不认真，喜欢动球，你知道这个人可能性格上有点小问题。你可以看出一个人特别具有竞争性，很认真的去在乎每一杆。有些人打球的时候一旦打不好老骂杆弟，老是把责任推给别人，你能看出这个人可能不太勇于去承担自己的责任。所以高尔夫确实是个非常好的，看出一个人的性格上一些弱点的地方。

凤凰财经：除了高尔夫球之外，好像您也很爱好旅游、登山？

阎焱：对，我前天刚刚从南迦巴瓦山回来。损失惨重，因为我膝盖不好，脚水肿的很厉害。这个右脚在下山的时候大拇指的指甲掉了，所以非常非常疼。

凤凰财经：爬了有多高啊？

阎焱：没带氧气爬了4600米，一个4700米，两座山。

凤凰财经：挺不容易的，其实我们特别好奇的为什么现在很多成功人士都特别喜欢登山这项运动。

阎焱：我当时没有刻意像王石那样去爬那个七加二什么的，我觉得那个要准备时间太长，也没那么多时间。我就是因为觉得南迦巴瓦非常美，人又少，我以前去过梅里，去过稻城亚丁，那些没有人迹的地方非常美。而且南迦巴瓦应该是全球最美的地方，它有最美的山峰，还有最深的雅鲁藏布江大峡谷，三千多米、四千米深，非常漂亮，你要没去一定要去一趟。

凤凰财经：以后有机会一定要去看一看。在这个登山的过程当中您是否也会找到一些新的人生的领悟？

阎焱：可能会有些感悟，你会感觉到第一个就是在大自然巨大的山脉大峡谷那一块人其实很渺小，特别渺小，然后爬山爬不动的时候，呼吸喘不过来的时候你会觉得生命特别脆弱，你在悬崖旁边稍微不慎你就会跌下去，粉身碎骨，你会觉得生命特别脆弱，有这种感觉，但是不会想特别的多。

做投资不用退休

凤凰财经：对于您目前来说下一步的事业发展还有什么目标吗？

阎焱：从我的这个角度来讲的话，就是我并不觉得我的工作是工作，因为正好他是我的所爱，比如我刚才讲过我现在每天早上起来第一件事我会到办公室我会非常兴高采烈的，我没有说一到星期一就说“Oh my goodness，星期一又来了”。我觉得这个可能是一个fundamental的不一样，所以我想说的就是对于年轻人而言其实也是一样，你刚开始年轻的时候什么样的工作都可以做，但是到了一定年龄以后一定要选一个自己爱好的东西去做。当然说得容易，这个也不一定是每个人都容易做到，因为这是一个奢侈品，能做自己爱好的东西。因为我爱好这行所以我觉得我会很长时间做下去，因为这个行业不需要退休的，七八十岁照样在做。你看巴菲特80多了，天天跟年轻人一样上班。如果是去做一个体力活，当农民、当工人，可能到了一定的年龄就退休，当国家政治领导人也是一样，到了一定的年龄要退休，我这个行业可以不用退休，所以very lucky。

凤凰财经：好的，谢谢阎总，非常感谢您接受我们今天的专访，谢谢。

阎焱：谢谢。