朱新礼-汇源饮料食品公司董事长

朱新礼，汇源饮料食品公司董事长，这个从沂蒙山区走出来的山东汉子，看起来朴实、敦厚，和蔼可亲。1992年小平南巡后他辞官下海，在不惑之年开始了自己的创业之路。2008年，可口可乐打算179亿港元收购汇源，引发对“民族品牌”保护的热议，四年后，他首次对凤凰网财经表示，他仍然保持四年前的看法。他说自己是典型的文艺青年，说自己从来没有考虑过让儿子或者女儿接班，欢迎收看总裁在线对话汇源集团董事长——朱新礼。

以下为文字实录：

凤凰财经：非常高兴能够邀请到朱总作客凤凰财经亚布力现场的专访间，今天想请朱总就您的个人经历以及1992年小平南巡讲话对您个人的影响，两个方面来去进行聊天，首先请朱总跟各位网友打一个招呼。

朱新礼：凤凰网的各位网友大家好，很高兴在这里见面。

凤凰财经：我们知道汇源果汁[0.32%]在国内市场是非常知名的一家果汁饮料公司，那么朱总在1992年从体制内到体制外来创办这个公司，当然1992年是邓小平南巡的那一年，你觉得南巡对您个人从体制内到体制外这个转型有什么样直接的影响？

朱新礼：我觉得今天是在亚布力参加这个中国企业家论坛，那么论坛的主题就是小平同志南巡20周年，应该是说小平1992年，也就是这个时间在南巡讲话应该是说改变了中国，中国是从1978年12届三中全会开始改革开放，中国掀起了创业的这种浪潮，就是创业的这种环境、这种范围，其实发展是硬道理，把发展放在中心和重点，这应该是说从1992年开始，也就是说小平1992年的南巡在影响着中国、改变了中国。

我是1992年小平南巡讲话，也是讲话后没有多长时间，就一个星期，我就辞官下海，那我们那个官也不是什么大官，就是一个县里的外经委副主任，但是它算是一个好不容易从一名山区的普通老百姓能够吃上国库粮，当了国家的干部，这是一个理想，1992年下海创业也可以说改变了我自己的命运，在1992年之前的时候我曾经在农村当过村委主任村支书，这个山东省委组织部又保送去上大学，上完大学又分配在我们家乡的沂源县外经委工作，但是那个时候就是感觉到小平讲的特别振奋人心，我认为也就是说1992年那个时期，在一个中国特别的时期，一批践行者有理想、有激情，我觉得特别是有激情，我们就是这一大批人中的一个。

转眼之间20年有的人成功了，更多的人也许是失败了，有的人退缩了，有的人坚持到现在，但是无论是退缩的还是坚持到现在的，无论是失败的还是成功的，我认为都是在那个时代，那个时期，中国的一个特殊的时期他们响应了国家的号召，他们去践行，他们去创业，因为他们去在发展，所以说中国这20年能够在世界之内雄起，能够在财富上、物质的创造上能够不争论，能够去创造社会财富那应该是说是1992年的这种转变。

昨天在论坛中我也说了，我们在这个时期就特别的感怀、感念小平同志，若小平的那些讲话，也许我现在和其他的人一样在家里，早就退休了或者在家里看孙子。

凤凰财经：朱总您能不能跟我们回忆一下您当时做这个决定的时候，其实现在看来可能没有什么，但是当时肯定还是比较艰难的一个决定，那个时候的铁饭碗是非常受瞩目的。

朱新礼：对，是。

凤凰财经：您能不能给我们回忆一下当时您这个决定有没有受到一些家人的反对，这方面的一些，您决定的这个前后。

朱新礼：肯定是家人、亲友都是反对的，基本上没有任何一个人支持，我的父亲、我的妻子、我的亲朋好友都是说您好不容易，因为中国不管怎么说，它是一个官本位的国家，不管官的大小，当一个小官，这是一生的奋斗，我原来的理想就是怎样改变自己的农民身份，我去好好的工作，因为我们这个年龄，在文化大革命的时候没有去上大学，那么我就又努力争取上完大学，然后再回头来分配作为一个国家干部，那么这是很多人求之不得的事，但是小平南巡的时候呢，它不是说你突然一个讲话就能够自己马上就转变，应该是说冰冻三尺非一日之寒，这就是自己的这种思想也是由来日久，那种思想就是不甘寂寞，就是想有一个作为，能够体现自己的这种价值，也就是说是有理想的人，也是说勤奋的人。

那个时候我们下海的时候就根本没有想到自己去赚钱，我就想到去做事，因为你在政府有太多太多的官员，你想做的事有时候是很难做成的，其实你不得不拿出很多很多的时间去周旋、去应付官员与官员之间的这种关系，人际之间的这个交往，但是你没法去好好的自己去做点自己喜欢的事，那时候我觉得这是一个机会，这个机会我不可以错过，我没有太多的考虑，我没有跟家人去过多的开家庭会议去商量，我知道开家庭会议商量的话，那个结果就是一个，都不同意。

朱新礼：我的性格表面和蔼实际很倔强

凤凰财经：所以从这个方面来讲，您还是一个非常坚持个人的这种理想的一个人，我知道沂源县八几年之前就是沂蒙山区下面的，临沂市下面的一个。

朱新礼：临沂地区下面的一个县级市。

凤凰财经：您觉得你身上这种山东临沂的，或者老区的这种人的性格特征您觉得在你后面的这种职业生涯发展当中有什么样的影响？

朱新礼：大家都知道沂蒙山，很多人也会唱沂蒙山区好地方这个歌，我觉得作为我一个沂蒙山出生的人的话，我的性格可能就是，虽然你看表面上大家比较平和。

凤凰财经：非常和善。

朱新礼：很和蔼可亲的那种，实际上自己的性格从好的说是很坚强，从不好的说就是倔强，就是那种有点性格的人，我觉得沂蒙山给我带来的这种性格，那个地方水土，就越是困难的时候越坚持、越向往，就是我服那个劲，就是想要去试一试，就是这种性格，但是我的家乡四面是山，住的地方就是沂河，觉得我另外一个方面的性格可能就像沂河水一样，对员工也好、对社会的责任也好、对我们的股民、股东也好，有一个很深的柔情，那就是爱心，我想我这几十年，创业20年也好，我觉得最大的是两个方面，第一困难面前不退缩，第二充满了责任心和爱心，我是一个爱国家的人，也是一个爱社会的人，爱生活的人。

朱新礼：汇源没有被可口可乐收购是双输

凤凰财经：谈到您自己的性格，我就在想坚强的这种性格，我们不得不提四年前那一次可口可乐对汇源的收购的这个事情，因为这个事情其实很多人，包括我们媒体也觉得非常遗憾的一个事，这是不是您的职业生涯，包括您1992年创业以后你觉得最困难的一个时期？我听说当时您是自己跑到一个小山沟里面，很深刻的思考了三天，现在4年过去了，您如何再重新看待这个收购，现在这个情况呢？

朱新礼：当然我的看法和四年前、四年后也好，我的看法是没有改变的，当然更多的国人、更多的媒体包括决策者都会有一个反思，就是在这件事情上实际上是一个多输，兼输的这么一个局面、一个结果，那么什么叫多输呢，第一个是说在这个果汁行业，它不存在垄断，在世界上200多个国家，凡是有果汁的国家，有果汁品牌、果汁产品的国家没有任何一个企业能够垄断了这个国家的果汁市场，无论在美国、还是在日本、还是在欧洲都是不可能的，也不现实的，所以说我认为应该是说国家第一个在这个事上背了一个贸易保护，中国很多企业到国外去收购的时候，很多国家都把这个拿出来去说事，这是第一个。

第二个就是可乐并购汇源这一块果汁业务呢，它的这个税收还是在中国，它的就业还是在中国，它的品牌、它的消费者还是在中国，那就等于说作为可口可乐在成立100多年以来，在世界、在除了美国之外第一次这么大的资金，将近25亿美元来收购这么一个，是一个投资，因为它的钱将近25亿美元投到中国来的话，对中国的这个果汁行业的这种拉动应该是非常有利的，对国家也有利，对中国的社会也有利，那么汇源这两个字拿到美国去它是没有人认识的，它是两个汉字，它还是在中国，它要一跑出中国去就没有它的价值了。

所以说对于汇源来讲应该是说如果这一次能够一下把这一块果汁业务出让，然后集中精力把果汁的上游，就是我们现在汇源集团的果业和农业，现在汇源四大牌业务，汇源集团下面是汇源果汁[0.32%]，另外还有汇源果业，汇源果业这一块就是浓缩汁、果酱和果园，再就是汇源农业，汇源农业就是从种子、苗子、苗圃到果园、到汇源现在新创办的汇源养殖、汇源种植，还有农产品[-0.69% 资金 研报]加工，还有休闲度假，这个一、二、三产业融为一体的工业、农业、商业高度融合在一起的这么一个现代农业，是这么一个模式，如果把这些钱再投在汇源果业、汇源农业去的话可能对国家的贡献、对社会的贡献可能会更大，就是能一举两得，又把美国人的钱引到了中国，汇源的品牌它还是在中国，它也拿不走，它的就业也是在中国，它的税收也在中国，它的品牌拿出去也没有什么价值，所以这就是一个叫多赢。

但是最后的结果是多输，我想对我来讲，四年以前我也看的很清楚，现在不用我在说，事实证明当时的决定是没有什么错误的，虽然是说没有一个很理想的结果，但是我觉得我也无怨无悔，因为这是一个竞争与合作的时代，虽然没有跟可乐达成合作，那么我们就竞争，所以在这4年以来汇源一刻都没有停歇，是在加强自己的提升我们综合的这么一个管理，和运营效率的提升，管理水平的这种提高，然后产品的优化、终端网络的建设，所以我想汇源果汁这个品牌继续会在中国发扬光大，而且我们也不惧怕可口可乐，我们也有能力、也有信心和它竞争下去。

朱新礼：中国金融体制改革迫在眉睫

凤凰财经：朱总我们知道在后面的这四年，在可口可乐收购汇源没有完成之后，我们其实也进行了一些比较大的动作，包括引资，我们知道赛富基金也对我们这个汇源非常看好，也投入了比较多的资金来参与我们这个公司的发展当中来，您昨天在发言当中您也谈到了，其实汇源这20年来这个发展，其实也是在不断的靠融资来发展到现在，您怎么样看我们国家，就是市场上的金融资金对民营企业的支持，这也是我们这一次亚布力论坛讨论的一个焦点问题之一，您怎么样看这个问题？

朱新礼：作为汇源来讲，当然开始筹集资金也是一个艰难的起步，一个很艰难的过程，慢慢的以后你做的非常好，就是说你不用再去愁钱了，没钱了，就很多的基金、很多的资金就会上你这里去，大批的资金会涌过来，就是说现在需要好项目，还有好的项目的领导人，好的团队，你是不愁资金的，我的感觉是中国的这种金融的改革真的是迫在眉睫，真的是需要去深思，怎样去适应现在中国经济的发展，怎样用好的金融体系、金融机制去鼓励更多的人去创造财富，更多的人由穷人变成富人，由富人变成更有责任感的人，如果大家都是穷人的话大家就缺少了责任感，如果你要不去鼓励创业的话，你穷人他永远是穷人，他变不成富人，那么我们现在就是有一个好的金融的体系，金融的机制，去鼓励更多的穷人去变成富人，鼓励更多的富人变的更有责任心、责任感，这就是一个国家强大它的一个基础。

昨天刘明康主席和吴晓灵主任他们都讲的非常好，特别是吴晓灵主任在讲金融的改革的时候，就是怎样去适应这个市场，适应这个时代，既然很多人都在议论这个事，很多的创业者在期待着、期盼着一种新的金融体系的诞生，这个需要一个指挥，我想它为时不会太远。

凤凰财经：其实刚才朱总您讲到的这几点，就是让一部分人富起来，通过金融的改革让一部分人富起来，其实让一部分人富起来这个目的也是邓小平南巡的时候一个重要的观点，您能不能再给我们回忆一下，朱总您当时听到邓小平南巡这个消息，然后他的一些重要的这种讲话，当时就是阵阵春雷，当时对你这个影响最大的，您对他的南巡价值觉得最认可的，感受最强烈的是哪一些？

朱新礼：我觉得小平他这个讲话水平可以说句句都很震撼你，他这个为什么句句都很震撼呢，第一他就是一个践行者，他很伟大的理论就是时间是检验真理的唯一标准，大家不是在高层建筑里面、上层建筑里面，在里头大家争论来争论去，那就让时间说话，让数据说话，让变化去说话，让面貌去说话，我觉得这个是小平的伟大之处，不争论，而且是说中国穷了几千年了，是时候了，发展是硬道理，而且是那三个有利于，我当时就感觉到如果说是像目前这种让人感觉比较渺茫、比较困惑的这种氛围的话也许我也不会下海，我也会按部就班的在那里看报纸，大家应付一下，退休，也是一种选择，但是他在讲的时候那三个有利于，就是说你同样是一个共产党党员，同样是一个劳动模范，那么你只要做的这个事有利于人民、有利于社会，那你就是说你是在贡献，你贡献就会受到尊重。

在这种氛围下肯定我们愿意去贡献，愿意让自己更加辛苦，但是心里是高兴的，所以说小平在那个时候，他讲话的时候就是感觉到自己一刻也不能再耽搁下去，因为那个时候我的年龄正好40岁了，如果再耽搁下去的话那我可能是力不从心了，就是义无反顾，根本就没有考虑成功、风险，我就觉得我能够吃苦，我能够更加善于学习，我为什么就不能成功呢，就是不成功我也心甘情愿，就是说不成功我也愿意，就是在那种情况下他没有考虑到自己风险有多大，自己是否能够成功，成功那时候是没有考虑的，就是想我就要去试一试，第一我能够吃苦，我比别人更加勤劳，第二我善于学习，我每分钟我都在学习，每时每刻火车上、飞机上，空闲时间我都在看书，都在学习，学习别人，学习书本，那就是说天道酬勤，你没有理由不成功，那么就是失败我也情愿，那时候就那么去想，就毅然下海了，没有考虑这么多，商量这个，从来不可能再去商量，一商量就可能大家都反对，那还动摇了你自己呢。

朱新礼：我们真需要这么多官吗？谁去创造财富？

凤凰财经：现在我们看到朱总当时你们那一批人，我们有评论认为是士大夫下海，是当时体制内的一部分人到体制外来去创业，其次相反的是我们现在好多的优秀的大学生、毕业生争过独木桥，往体制内走，有人评价这是一种倒tui，您怎么样看这种现象，还有我们说当前的整个大的环境有一点国进民退这种感觉，您如何看待这个问题？

朱新礼：有很多人在讨论这个问题，也有很多人在议论这个问题，如果说让我自己感觉的话，应该是从政策上没有倒tui，政策上国家国务院已经相继先后出台了很多的有利于民营企业发展的一些政策，所以说我没有感觉到政策上有哪些是倒tui的，但是从这个氛围上讲它有些看不见的东西好像是没有想像的1992年前后那个时期创业的那种氛围，那个时候是国家中央在号召，很多体制内的，像我们那个时候的人有了个一官半职，有了一个铁饭碗我们都毅然的出来，那就是说大环境给你的动力，它给你的一个动力，现在的大学生你看几千人去争一个公务员的名额，那就是感觉到不可思议，为什么几千人去争这么一个公务员的名额，而且这个公务员的名额也就是二千块钱、三千块钱的工资，为什么这么几千人都在这么争先恐后去争呢？这应该值得我们整个社会去思考。

就是他不愿意去创业，他认为创业的风险对他来说太大了，或者是社会不欢迎你了，不欢迎你更多的人去创作财富了，那么大家都去当公务员，都去这个体制内钻，来进，这我觉得还是一个比较担忧的现象，过去的时候很多大学生是鼓励创业，体制内的人勇敢的跑出来响应国家的号召，那么现在不但体制内的人很少有人出来，不但体制内的人不出来了，更多体制外边的人是千方百计是要再进来，如果这种现象要延续下去的话我想我们这么大一个国家实际的人口要是这种创业的氛围得不到尊重、得不到支持、得不到更多人响应呼应去践行的话，那谁去创造财富呢？那十几亿人财富从哪里来呢？这个是应该值得思考的。

再一个说我们真的需要这么多的官吗？我们真的需要这么多体制内的人吗？从企业管理来看越多的管理企业效率是越低，所以我们的企业都隔那么两三年就来个扁平化，搁这么两三年就来一个架构调整。

凤凰财经：组织结构的变更。

朱新礼：对，必须调整，强力调整，企业是这样慢慢管理化，慢慢层级就越来越多，人员越来越多，所以说大家都坐在办公室里，都在上网，但是效率越来越低，我们自己内部也挺有意思，我们进行了办公自动化，大家都用OA系统，结果呢效率越来越低，那还不如过去的时候一张纸立即去办，立即落实，所以我们隔那么两三年就来一个扁平化，来一次改革，隔那么两三年我们就来一个架构的调整，但是如果说国家要在这些方面不下决心，很多人都从外边钻到体制内部来的话，那可能这个包袱越来越杂，这个组织越来越多，那么整个国家的这种效率会越来越低。

朱新礼：有责任的企业家应该服从国家和政府

凤凰财经：朱总我们把这个话题再引申一下，这两年我们谈的比较多的就是民营企业家的风险的问题，民营企业风险的问题，我们知道跟您一起在1992年，一起从体制内到体制外我们的著名企业家冯仑先生，他也提出这个企业家原罪的问题，民营企业原罪的问题，对于企业家的风险，企业家怎么样与政府处理关系，他的原罪的问题您又是怎么看呢？

朱新礼：有很多人说这个原罪，这个原罪的定义是什么？像我们这些企业既没有什么背景，完全是按照国家的倡导的、法律允许的这样去做，但是有时候中国的法律并不是特别的健全，甚至法律的意识也不是特别的浓厚，法律的知识或者不是这么多，可能是无意中或者是侮辱了法律的这种违背违规的地方，我觉得这可能是有的，但是如果说你是一个践行者的话，你没有用一些不正当的这种手段去违法犯罪的话，那它就不存在什么原罪的问题，我不知道这个原罪你的定义是定在什么？那你要是一个从零开始，你是一个创业者，那么他本身就没有什么原罪，他完全是响应了国家的号召，如果说大家开始1992年就在讨论原罪的话，那没有人下海的。

凤凰财经：所以这个企业家与政府间的关系您觉得应该是一个怎么样的处理？

朱新礼：我觉得要是有理想的企业家，有责任的企业家他应该是服从于国家和政府，他应该是国家和政府很好的这种拥护者、响应者，就像刚才你提到这个可乐和汇源果汁[0.32%]的并购事件一样，我是完全支持国家的这个决定。

凤凰财经：对，我们知道这个事情发生之后朱总您没有任何一点的怨气。

朱新礼：对，我没有任何的怨气，我觉得我必须服从国家，因为国家给你提供了平台，让你创造了这个品牌，国家它不需要让你卖给可口可乐，那你就完全无条件的服从于国家的这种安排，所以一个爱国的人他不会和国家来去作对。

凤凰财经：这是不是就是你们那一代企业家，你们那一代人对于这个国家、对于这个社会你们的这种价值观，你们的这种人生观的集中在这方面的体现，有人可能不赞同你们这种想法。

朱新礼：当然每一个人你在这个世界上他都会有赞同的和不赞同的，包括你自己一样，有自己的观点，这是很正常的，我们的这种价值观可能很多人认为很可笑，那这就是我，这就是我们这个时代的人，我们对于国家的这种归属感，这种感情，感情后边就是责任，所以走在任何一个地方，无论是在美国、在欧洲，那我作为一个中国人我是非常自豪的，所以我们从来不感觉到比人低一头，反而现在我们越来越感觉到中国人真正的是站起来了，在20年以前我出国的时候，很多人是看不起中国人的，现在我们在国外的朋友是越来越多了，但是这一个并不是说你的狂妄自大让人尊重，是你真正的真才实学，你的知识、你的素养让你的朋友，让你的敌人也尊重你。

凤凰财经：有一种敬畏。

朱新礼：是的，所以我认为一个企业家它对于国家的这种归属感应该要有强烈的意识。

朱新礼：年轻时候是典型性文艺青年

凤凰财经：我们再回到刚才那几个话题，我们聊一聊生活，刚才您也说您是一个非常热爱生活的人，我们知道您的老家在山东，现在还经常回山东吗？

朱新礼：汇源在山东的项目投资工厂也比较多，有差不多十几个，我可能一年要回去个一次、两次，都是来去匆匆的，但是对家乡的热爱和那种眷恋是无法去忘记的，我们老家村里的人和我们镇上的人，和我们县里的人是经常往来的，这些年以来我也拿出了很多的钱，拿出了几千万帮助这个老家进行新农村改造建设，拿出几千万帮助家乡建立这个幼儿园，另外也投了十几个亿在家乡建了几个项目，觉得一个企业家应该做到就是达者不恋故土，仁者不忘故乡，就是说你要创业的话你眷恋故土的话你出不来，但是你无论怎样，你有能力的时候一定要汇报故乡，不忘记故乡对你的养育之恩，我是做梦都在想着是小时候的事，整个家乡无论如何在我一生中是难以忘怀的，所以我还是要不断的用我的热情，用我的这种爱心和责任去支持我家乡的建设和发展。

凤凰财经：这也是应验了我们之前说的山东人，山东大汉其实年龄在长一点的时候就会更加怀念自己的家乡，山东人其实恋家的心情挺重的。

朱新礼：那故事多着呢，1992年成立的时候，1994年我们到北京，把总部迁到北京去，大家都不愿意出来，做了很多动员，其中有一个大学生他说你开除了我，我也不去，那时做了好多东西，你加多少钱我也不去，我就不愿意离开家，但是后来到了1997年的时候他一看北京还是很好，他就主动要求来，过了十几年、二十年了我跟这个员工开玩笑，我说当初你就不出来，他说恋家啊，山东人就是特别的恋家。

凤凰财经：还有一个，朱总您能不能跟我谈谈您的个人生活，您在飞机上在什么时候，有一点空就在学习，我们看到的都是在媒体、在聚焦下，像今天我们正在接受这种采访，是比较正式的一个场合，您能不能跟我谈一下您的业余生活，您有什么样的业余爱好？

朱新礼：应该是说从学生时期属于那种很乐于跟人交往，有多种爱好，吹拉弹唱，我就是唱不行，但是你像吹笛子、手风琴、二胡。

凤凰财经：这也是你们那一代人具有的这种。

朱新礼：因为那个时候你没有其它娱乐的，电视也没有，只能是很简单的乐器，但是它和你的性格是有关系的，我从上小学一直到大学都是要么当班长、要么当这个书记，就是不上学的时候在家里也是孩子头，特别爱与人交往，朋友很多，再一个我还当过共青团的团支部书记，团委书记，那个时候我们那个地方的青年团员，大家一有时间就聚在一起唱歌，那很快活，那个年代物质虽然很缺乏，但是大家的精神还是非常的充实，现在由于太忙吧就把这些放的太多了，现在也就是散布，打乒乓球这是我的爱好，另外就是看书、学习，中国国内像这些商学院，中国商学院、长江商学院，包括国务院经济研究所跟斯坦福合办的这个国研斯坦福学习班，还有现在北大的这种国学班一直在学习，这几十年了，我想我无论再忙，那种学习的习惯从小就养成了。

凤凰财经：我们知道您在这个《乡村爱情》中客串了一把演员，您觉得那个感觉是怎么样？对这一段当时是一个什么样的心态？

朱新礼：有人说做广告，我觉得我没有任何广告的这种意图，也是赵本山说我们这里面正好有这么一个情节，你来客串一把，我觉得我跟赵本山也挺熟的，也是好朋友，他既然有这么一个情节，他这个剧情里边有这么一个情节，我说那行啊，那我就去了一趟铁林，然后跟赵本山吃了一顿盒饭，然后客串了一把演员，真的演员是很辛苦的，在那个小山村子里，演完我就匆匆忙忙又回到北京，一回就把这个事忘了，到现在我也没看我演的什么样。

凤凰财经：其实很好演的，我们知道你们那代人喜欢吹笛子，除了没有其它的娱乐方式，与这个有关，您觉得在这个文艺，我们能不能说您当时年轻的时候也是一个文艺青年？

朱新礼：对，我还是那个时候叫毛泽东思想宣传队的队长，带了20多个青年人走村窜乡去演节目。

凤凰财经：比较典型的文艺青年。

朱新礼：对，那个时候经常我们编个什么快书，三句半啊，然后来个独唱，那就是自己高兴自己呗，也高兴了大家，拉个场子，点上个汽灯，那时候没有电视，打气煤油，然后拉上，也没有人给钱，就是管一顿饭，吃完饭大家都是步行几十里路，然后再回到家里来，那也挺乐呵的。

朱新礼：从来没有想让我儿子或女儿去接班

凤凰财经：其实还有一个问题，也是我们媒体或者说我们整个社会比较关注的汇源的一个问题，也是整个中国民营企业家，你们这一代企业家面临的问题，就是这个接班人的问题，这个问题我也想请朱总来谈一谈，汇源的接班人您有一个什么样的计划，我们知道其实您的女儿也已经参与了企业的经营当中来，您能不能就这个方面来谈一下？

朱新礼：实际上我不知道其他的企业家这个接班是怎么考虑的，但是我知道好像浙江的这些企业家都是对子女的接班很看重，甚至很纠结，我可能还是性格有关系吧，我就从来没有想到让我儿子或者女儿去接班，我觉得这个企业它就是社会的，我从来就没把这个企业看成是我朱新礼自家的，我从开始到现在我都是这样认为，我并不是说在说高调，我的儿子根本不在企业，我的女儿也不参与企业的管理工作。

凤凰财经：看来这是我们媒体和外界的一个误解。

朱新礼：她就是偶尔的，像原来在市场部也好，现在在投资部也好，就是她自己有兴趣做什么样的事，他认为做这样的事对他自己，他的家庭，他的个人，他有一种愉悦感，有一种成就感，那就他去选择，我不会去刻意或者是要求他必须接我这个班，说实在的这里边也有私心，这个私心就是说你在这个位置上，当你领导这么一个几万人的一个企业的时候，它的发展，它的维护管理生存是非常有压力的，甚至他的巨大的这种心理压力的承受能力和他的这个领导能力，以及吃苦能力、学习能力，因为你要是一个月不学习、一年不学习，你这个企业你别说是在国内竞争，国际竞争，你和自己都竞争不过去，因为任何一个企业都面临着竞争，任何一个产品都面临着竞争，这就是市场经济，那竞争好不好呢，好。

但是它给你这个企业的领导者带来的压力是很大很大的，我基本上现在把自己的99%的爱好都抛弃了，那基本上就是在怎样研究这个企业去发展，让我的几万名员工和我的合作者，上游、下游经销商、消费者、股东怎么去得到一个比较理想的一个回报或者说发展，那么这个压力也是非常大的，我觉得我的孩子他生在我们这个家庭，他可能还需要很长的时间才能够有这种心理压力的承受力，再一个他们每个人都有家庭，都有孩子，他们在这个年龄段上你过早的让他去接班也许是对他不负责任，或者说对企业不负责任，这两个都要平衡的。

但是现在我们的公司，现在在汇源集团下面，汇源果汁[0.32%]、汇源果业、汇源农业、汇源投资都有一个很好的团队，那么这个团队我认为还是我非常满意的，我现在基本上只是给大家有一个战略的规划，团队认真的去执行，我觉得还是比较顺其自然，也是顺理成章的事，所以在这个子女接班上我从来没有去纠结过或者说去糟很多心。

朱新礼：愿用余生打造更有贡献的汇源

凤凰财经：我们其实知道我们汇源也是在香港上市公司，它有一个比较完善的公司自立结构在这方面，还有两个问题朱总，第一个问题就是您的财富观，您从当初其实在我们知道沂蒙山区沂源县也好，是革命老区，当时还是比较贫困的那些地区，您到现在创造出那么大的财富，社会财富，然后您个人的财富，您怎么样看待这种个人财富，首先是这个问题，请朱总来谈一谈。

朱新礼：昨天我也在说，我说一个企业家可能你在创造财富的时候，你没有财富的时候你想这个财富就是你的，当你越来越多的财富的时候，你应该想到这个财富不是你的，就是你来也是一无所有，你走的时候，就是你去世的时候也是一无所有，那么如果说大家对这个财富没有一个淡然的这种心态的话，你可能一世都很纠结、很矛盾、很痛苦、甚至很困惑，有的人可能说有钱了，但是他感觉不到幸福，就是他对财富太看重，有财富的人对财富就淡然处之，看淡它那你就有你的幸福价值，幸福观，有的人把财富看的简直比什么都重，那么你幸福不起来的，你天天在琢磨着你的财富放在哪里，怎么保险、怎么安全啊，你藏啊、躲啊，今天把这个换成那个，换成字画藏起来，换成黄金收起来，那你这样的话你是没有这个人生的这种幸福感的。

所以我对这个财富就是我没有财富的时候我去创造财富，像汇源果汁20年它发展壮大，那现在我们在做，我更多的工作，我甚至三分之二，80%以上的精力和工作去对汇源农业这块感兴趣，我们在7个省建设了8个现代化的汇源农场，这种新型农业我觉得更有价值，这可能是对你来说你人生到了这个阶段，你感觉到更多的快乐，所以我对这个财富上我还是很看淡，但是我愿意去创造财富。

凤凰财经：朱总第二个问题是您能不能给我们描绘一下未来您理想当中的、你的愿景当中的汇源是一个什么样子的，应该是一个什么样的企业？

朱新礼：应该是说从小平同志1992年南巡到2012年这过往的20年，我和我的同事创造了一个值得国人骄傲、国人留住、国人不愿意让他人拿走这样一个果汁品牌的话，那我还是比较自豪，也无怨无悔，但是我未来可能不能说20年了，我今年已经到了60岁，我也不知道我能活多久，但是我想未来5年、10年我可能会创造一个，把我的精力和智慧，我的勤奋去创造一个新的，对社会、对国家更有利的，就是汇源的农业模式。

这个模式已经这5年以来，也就是说在2008年金融危机之前我就在考虑，而且一直在践行，也早就开始了行动，到现在这个模式是越来越清晰。

凤凰财经：能不能给我们描绘一下？

朱新礼：我们汇源的农业模式就是在建立由汇源牵头的这种农场，这种农场它是最小的5万亩，最大的我们目前是50万亩，那么这个农场是目前把都市型这种农业，把休闲度假农业，把种植，把单纯的种植和单纯的养殖和单纯的加工把它串联起来，既有养殖，养殖又有有机肥，有机肥再有饲料，然后再有养殖，养殖了以后再有种植，再有休闲度假观光农业，来回把这个全部串起来，由当地的农民成为这里的员工，成立这里的园主，大家共同在建立一个有商业、有工业、有农业，一、二、三产业高度融合，相互支撑、循环经济，这样的会员的这种模式。

凤凰财经：会员新农业模式。

朱新礼：会员的这种新农业模式它不是由汇源一家在做，那么我们会联合国内优秀的企业，有优势的企业，能够互补的企业共同来去做这个汇源的新农业这种模式，我打造这个模式，它可能这个模式五年、十年出来以后，可能它的价值比我过往20年创造的这个汇源果汁，交给国人这个品牌可能更有价值、更有贡献，那也是我一个新的梦想，我希望借这次2012年亚布力论坛，纪念小平南巡20周年的时候这是一个新的起点、新的梦想、新的追求。

凤凰财经：好的，非常感谢朱总接受我们的采访，来作客我们亚布力现场的访谈，朱总给我们描绘了非常多的之前我们的误解，解答了我们之前很多的误解也好，我们的这个不了解的也好，非常感谢朱总作客我们的总裁在线，我们祝愿汇源越走越好，在2012年真的是有一个新的开始、新的征程，谢谢大家。

朱新礼：谢谢。